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[請益] 想請教如何分辨「妄念用功」與「止觀中的觀」? 各位師兄師姐好, 這個標題是近期困擾小弟的一個問題, 因為沒有正式拜師,沒辦法獲得老師指導, 小弟平常都是閱讀繼程法師的書籍在家學習禪修。 繼程法師指導的方法主要是: ‧ 數息->隨息->止->觀。 同時法師經常也會在書中提醒: ‧ 不要緊抓著打坐中的各種體驗不放,甚至自以為開悟。 ‧ 不要用「妄念用功」。有些修行人喜歡平常讀一堆公案累積在內心的角落,打坐 過程中 ,那些讀過的公案突然從心中跳出來,就一把抓住,以為自己開悟了,但那些都是妄念。 ‧ 修行有其目的(開悟、解脫),但是在修行的過程中要把目的放下,修行的過程 本身就 是目的。 目前我會比較疑惑的是: 我記得「觀」可分成「現觀」、「事觀」、「理觀」, 「理觀」在我的理解中,也是如理思惟的一種,並且是在心神很凝聚的情況下,所作的觀想 。 然而讓我感到迷惑的是,我該如何分辨我當下所用的思考,是「妄念」,還是心力凝聚之後 的「理觀」? 以最近一次狀況為例,為了把問題呈現地具體一些,我會比較詳細地描述整個過程,如果中 間有問題也希請師兄師姐不吝指出,小弟感激不盡: 晚上我先在家裡的一個安靜的房間坐下(坐在椅子上端坐那種。腿還沒辦法盤好,還在努力 中),並設下計時30分鐘, 我先調整好坐姿,讓脊背自然挺直,雙腳平放地板上,微微縮下顎讓頭頂頂天,舌頂上顎, 輕輕閉上眼睛。 先經過兩次深呼吸,然後讓身體開始自然的呼吸, 然而有可能因為一整天發生太多事情、腦袋吸收太多資訊,此時呼吸還有點急促、粗重,沒 辦法數呼吸,所以我就讓全身肌肉盡可能放鬆、讓腦袋也跟著放鬆、讓亂七八糟的一堆思緒 來了又走來了又走,不去抓住任何一個想法,就單純讓他們一直從腦中掠過,盡可能讓自己 保持對於呼吸的覺察。 接著,發現自己的呼吸慢慢變得比較均勻、穩定,腦中掠過的思緒也變得比剛才少很多,於 是我開始把數字輕輕放在每一個呼氣上,從1到10,再回過頭來從1到10。 接下來,感覺呼吸開始變得更加細長,數息用的數字開始變成一種負擔,於是我慢慢把數字 放下,把心念放在一呼一吸上;此時偶爾腦袋會掠過一兩個像是夢境會出現的畫面、又像是 生活中曾經看過的畫面,我把這些都當作妄念,不去理會,讓他們自然而然地掠過然後消失 。 接下來,我開始有點感覺不到身體的存在,我理智上知道自己還在房間裡、耳朵聽得到窗外 的車流聲、眼前仍是一片黑,但是不知道為什麼有種失去身體的感覺,然後我發現,我還擁 有呼吸、也還明確地能夠覺察著呼吸正一進一出。 緊接著我發現,此刻的我正藉由「呼吸」這個「所觀」,確立了我的存在,因我正用「能觀 」去觀「所觀」。 此時我突然想起法師的書中有寫到「從『所觀』回頭去看『能觀』,此時『能觀』又變成『 所觀』了;一直反覆地去回頭去看,『能觀』『所觀』不斷交換的過程中,會發現『能觀』 和『所觀』兩者原來同樣是空,此時就會證悟到『能所雙亡』」 然而,當我想要照著書中所述,進一步去觀「能觀」時,我發現我觀不進去, 於是我想,應該是我心調得還不夠細,因緣還不具足,於是我放棄了嘗試,回到讓心繼續安 住在呼吸過程上,其中中間有數息一兩個循環,好像是因為前面的動念讓我心有一些浮躁、 變粗,不過很快又回到能把數字放下的狀態。 直到計時結束,我先告訴自己的身體該出靜了,並讓上半身微微晃動,再緩緩地深呼吸,慢 慢地睜眼。 — 結束後,我心頭浮現的疑惑是: 剛剛的一切,能算是體驗,還是我落入了「妄念用功」? 究竟「妄念用功」和「止觀的觀」的分界點在哪兒?我該如何避免「妄念用功」? 希請諸位有經驗的師兄師姐能指點小弟。 當然最後我一定會謹記聖嚴法師的開示: 禪心即是初心,永遠要回到初發心,不跟別人比較、不跟自己比較,謹記自己永遠是個初發 心、才剛剛開始修行的學生,這才是一條安全而正確的道路。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.34.36 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddhism/M.1682694552.A.6ED.html ※ 編輯: rsseek (111.241.34.36 臺灣), 04/28/2023 23:11:00
1F:推 creative88 : 抱歉 打到一半的文章跑掉 讀暫存檔救不回來 在這邊 04/29 03:34
2F:→ creative88 : 試著依我理解的內容解釋 1.請至少找道場現場教學過 04/29 03:35
3F:→ creative88 : 確認一些外調的事項不要跑掉或是太急躁用心過度。 04/29 03:36
4F:→ creative88 : 2.六妙門中的 還跟淨 兩門是大乘法的空觀跟中觀 04/29 03:37
5F:→ creative88 : 依天台的道理 這需要依教起觀 就是說要聽經 如理思 04/29 03:37
6F:→ creative88 : 維過 把大乘法的道理聽到很熟 才上座修觀 跟前面的 04/29 03:38
7F:→ creative88 : 數隨止觀 四門不一樣 不是直接觀所緣(例如呼吸) 04/29 03:39
8F:→ creative88 : 他要帶有以大乘教理分析的迴光返照 如果你手上有 04/29 03:39
9F:→ creative88 : 法鼓文化出的六妙門講記 大概是109~113的段落 04/29 03:40
10F:→ creative88 : 在這邊 不是能觀在看所觀 而是知道所觀了 追問能觀 04/29 03:41
11F:→ creative88 : 是怎麼來的?從各種角度觀察回去 其實因緣生故而無生 04/29 03:43
12F:→ creative88 : 3.所以是妄念用功還是止觀的止 就是說 "依教"起觀 04/29 03:44
13F:→ creative88 : 法師指的是禪宗公案逼人入不分析境 但在這邊依天台 04/29 03:44
14F:→ creative88 : 就是要人先用第六意識思維 大乘的空觀義跟中觀義 04/29 03:45
15F:→ creative88 : 之後才能依教起觀 如果有依教 就相對來說不是妄念 04/29 03:45
16F:→ creative88 : 依體證的角度來說 第六意思思維跟實證還是有差 但 04/29 03:46
17F:→ creative88 : 天台這邊不像禪宗要直接入不思維境 而是從思維起觀 04/29 03:47
18F:→ creative88 : 4.依打坐而言 沒有現場經驗我感覺都是不太妥 04/29 03:48
19F:→ creative88 : 還是再叮嚀 請去拿過現場經驗。 04/29 03:48
20F:→ creative88 : 5.但是依聽聞教理來說 漢傳是可以慢慢聽的 總之我 04/29 03:48
21F:→ creative88 : 網路上的講經 最近都是推薦淨界法師 依教如理思維 04/29 03:49
22F:→ creative88 : 會比較感到人不會犯大錯亂衝。貼上一些跟這篇有關 04/29 03:50
23F:→ creative88 : 的開釋 04/29 03:50
24F:→ creative88 : http://big5.xuefo.net/nr/article22/216981.html 04/29 03:50
25F:→ creative88 : https://www.youtube.com/watch?v=mejm7DOPJZ8 04/29 03:51
26F:→ creative88 : http://www.fodizi.tw/qt/qita/26345.html 04/29 03:51
27F:→ creative88 : 6.網路上的學習只是方便 還是要找現場的佛法老師看 04/29 03:52
28F:→ creative88 : 看人 即使不是很進階的課都沒關係 跟人互動 保重! 04/29 03:53
29F:→ rsseek : 感謝C大 04/29 07:30
30F:推 BRIANERIC2 : 止觀ㄧ定是用妄念,如果不是用妄念的話根本也不需要 04/29 12:23
31F:→ BRIANERIC2 : 修。 問題只是說妄念要怎麼樣淨化,比方說佛陀就強 04/29 12:23
32F:→ BRIANERIC2 : 調修光明想,妄念要先緣一個相對清靜的狀態,當然一 04/29 12:23
33F:→ BRIANERIC2 : 開始也是念頭先假想這個狀態,發送ㄧ個訊號出去, 04/29 12:23
34F:→ BRIANERIC2 : 火候到了就會轉變成狀態。沒有辦法轉變的原因很多, 04/29 12:23
35F:→ BRIANERIC2 : 第一可能定力不夠,太雜亂或昏暗,這個要長期從環 04/29 12:23
36F:→ BRIANERIC2 : 境中改善,然後多花時間在相對清淨的人事物;第二主 04/29 12:23
37F:→ BRIANERIC2 : 觀意識太強,太專注的觀是一種極細微的堅固我執, 04/29 12:23
38F:→ BRIANERIC2 : 修的很用功的大都敗在這裡,觀的投注要若有似無, 04/29 12:23
39F:→ BRIANERIC2 : 像無痕的水一樣柔和放鬆,在這種情況下細微的遮蓋才 04/29 12:23
40F:→ BRIANERIC2 : 會鬆動,光明才會湧出,再進一步把觀者都融入,能 04/29 12:24
41F:→ BRIANERIC2 : 所雙亡,自性朗照。 還有不要特意在心中排斥妄念, 04/29 12:24
42F:→ BRIANERIC2 : 本來就沒有妄念之分,排斥妄念想把他除掉而證空,就 04/29 12:24
43F:→ BRIANERIC2 : 是離心而求法,妄念即是真性,觀照的極細微技巧就在 04/29 12:24
44F:→ BRIANERIC2 : 這裡。 第一生活環境要多接觸清淨的事物。第二要有 04/29 12:24
45F:→ BRIANERIC2 : 所緣,借外力打破細微觀者。第三不要對抗妄念和觀 04/29 12:24
46F:→ BRIANERIC2 : 者,要放鬆讓他們的本來面貌展現。 觀是一種主動的 04/29 12:24
47F:→ BRIANERIC2 : 暗示,要去領悟被動的力量 04/29 12:24
48F:推 Bonaqua : 理觀有二種: 04/29 13:11
49F:→ Bonaqua : 1、如理次第思惟而修。 2、緣實相諦理而修。 04/29 13:12
50F:→ Bonaqua : 您前面能所雙亡,不知為什麼還要去觀『能觀』。 04/29 13:15
51F:→ Bonaqua : 然後,您的所緣境是否在找能所的過程,已經丟失。 04/29 13:18
52F:→ Bonaqua : 不丟失所緣境是觀照,不住所緣境是理寂。 04/29 13:43
53F:→ Bonaqua : 寂照同時,是所謂緣實相諦理而修。 04/29 13:44
54F:→ Bonaqua : https://i.imgur.com/1FX89md.jpg 04/29 13:45
55F:→ Bonaqua : 文章後頭有段偈子可以參考。 04/29 13:46
56F:→ Bonaqua : 禪門以『不住』為宗旨。 04/29 13:55
57F:→ Bonaqua : 境上觀空,用意在於離相不住能所。(不住相=隨順理 04/29 13:57
58F:→ Bonaqua : 寂修) 04/29 13:57
59F:→ Bonaqua : 這時候可能又會住在空上,所以要提醒所緣是否忘失。 04/29 13:58
60F:→ Bonaqua : (不住空=隨順照用修) 04/29 13:58
61F:→ Bonaqua : 二者合起來即是六祖講的, 04/29 14:01
62F:→ Bonaqua : 『於相離相、於空離空』修行要旨。 04/29 14:01
63F:→ Bonaqua : 所謂妄念用功,就是指著相用功, 04/29 14:03
64F:→ Bonaqua : 也就是在所緣境上起妄想分別執著的心思。 04/29 14:03
65F:→ Bonaqua : 數息法通聲聞解脫道,但聲聞的修法是否跟大乘緣實 04/29 14:05
66F:→ Bonaqua : 相修一樣? 04/29 14:05
67F:→ Bonaqua : 這就要自己去瞭解清楚了。 04/29 14:06
68F:推 creative88 : 天台次第禪觀 習慣上會先抓空觀 再入中觀 禪宗直接 04/29 16:15
69F:→ creative88 : 講中道觀 對應到六妙門的話 數隨止三門 都屬止門 04/29 16:16
70F:→ creative88 : 觀門 主力是無常觀 還門是大乘空觀 主力是無生觀 04/29 16:17
71F:→ creative88 : 也這是r大篇文在描述的六妙門中的還門觀法 為了先 04/29 16:18
72F:→ creative88 : 契合空觀 如果對應到小止觀的話 就是體真止 占了很 04/29 16:18
73F:→ creative88 : 大的篇幅 這段天台是為了跟法空相應 次第觀上來 04/29 16:19
74F:→ creative88 : 在六妙門中 還門後還要起觀入淨門 此時就會靠近禪宗 04/29 16:20
75F:→ creative88 : 息二邊分別止 入中道正觀 體知心性非真非假 息緣真 04/29 16:22
76F:→ creative88 : 假之心 天台最後的目的還是要入淨門或說入中觀 04/29 16:23
77F:→ creative88 : 但依次第修上來的時候 他會希望在入手空觀花點時間 04/29 16:24
78F:推 BRIANERIC2 : 你的身體已經有初步的細微不見的感受,但覺知仍然是 04/29 17:24
79F:→ BRIANERIC2 : 一片漆黑,這一點非常誠實,值得鼓勵。 覺知仍然一 04/29 17:25
80F:→ BRIANERIC2 : 片漆黑表示身體的覺受已經清淨,但意識界未放光 04/29 17:26
81F:→ BRIANERIC2 : 意識界未放光的情況就會在靜坐中一直有理論升起 04/29 17:26
82F:→ BRIANERIC2 : 一下想到那個師傅的話、一下又想到那一宗的理論 04/29 17:27
83F:→ BRIANERIC2 : 就是因為他緣不到清淨心,像你說的進不去,如果進去 04/29 17:28
84F:→ BRIANERIC2 : 了,你再回頭來看這些理論,才能印證 04/29 17:29
85F:→ BRIANERIC2 : 不然就會變成思想先形成一大堆理論架構,結果實修黑 04/29 17:29
86F:→ BRIANERIC2 : 黑一片,真誠的面對自己的覺知漆黑一片,永遠比證明 04/29 17:30
87F:→ BRIANERIC2 : 自己理論讀的很完整重要,為了這個黑暗你如何奮鬥 04/29 17:30
88F:→ BRIANERIC2 : 如何穿越,永遠要讓這黑暗攤開,不要用佛理掩蓋他 04/29 17:31
89F:→ BRIANERIC2 : 修行之道無它「清淨」兩字而已,黑暗就是不清淨,懂 04/29 17:35
90F:→ BRIANERIC2 : 的人就會集中火力在這些面,不懂的才會在外面繞理論 04/29 17:36
91F:→ rsseek : 感謝兩位B大,也再次謝謝C大 04/29 20:08
92F:推 daye2012 : 你認為的能所雙亡還是定,打坐要把眼睛睜開,真的 05/01 23:19
93F:→ daye2012 : 要找個有系統的教授,而不是看個書,自己冬瓜印 05/01 23:19
94F:推 daye2012 : https://bit.ly/42hnSmp 05/01 23:23
95F:→ rsseek : 謝謝D大! 05/07 18:10







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