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[请益] 想请教如何分辨「妄念用功」与「止观中的观」? 各位师兄师姐好, 这个标题是近期困扰小弟的一个问题, 因为没有正式拜师,没办法获得老师指导, 小弟平常都是阅读继程法师的书籍在家学习禅修。 继程法师指导的方法主要是: ‧ 数息->随息->止->观。 同时法师经常也会在书中提醒: ‧ 不要紧抓着打坐中的各种体验不放,甚至自以为开悟。 ‧ 不要用「妄念用功」。有些修行人喜欢平常读一堆公案累积在内心的角落,打坐 过程中 ,那些读过的公案突然从心中跳出来,就一把抓住,以为自己开悟了,但那些都是妄念。 ‧ 修行有其目的(开悟、解脱),但是在修行的过程中要把目的放下,修行的过程 本身就 是目的。 目前我会比较疑惑的是: 我记得「观」可分成「现观」、「事观」、「理观」, 「理观」在我的理解中,也是如理思惟的一种,并且是在心神很凝聚的情况下,所作的观想 。 然而让我感到迷惑的是,我该如何分辨我当下所用的思考,是「妄念」,还是心力凝聚之後 的「理观」? 以最近一次状况为例,为了把问题呈现地具体一些,我会比较详细地描述整个过程,如果中 间有问题也希请师兄师姐不吝指出,小弟感激不尽: 晚上我先在家里的一个安静的房间坐下(坐在椅子上端坐那种。腿还没办法盘好,还在努力 中),并设下计时30分钟, 我先调整好坐姿,让脊背自然挺直,双脚平放地板上,微微缩下颚让头顶顶天,舌顶上颚, 轻轻闭上眼睛。 先经过两次深呼吸,然後让身体开始自然的呼吸, 然而有可能因为一整天发生太多事情、脑袋吸收太多资讯,此时呼吸还有点急促、粗重,没 办法数呼吸,所以我就让全身肌肉尽可能放松、让脑袋也跟着放松、让乱七八糟的一堆思绪 来了又走来了又走,不去抓住任何一个想法,就单纯让他们一直从脑中掠过,尽可能让自己 保持对於呼吸的觉察。 接着,发现自己的呼吸慢慢变得比较均匀、稳定,脑中掠过的思绪也变得比刚才少很多,於 是我开始把数字轻轻放在每一个呼气上,从1到10,再回过头来从1到10。 接下来,感觉呼吸开始变得更加细长,数息用的数字开始变成一种负担,於是我慢慢把数字 放下,把心念放在一呼一吸上;此时偶尔脑袋会掠过一两个像是梦境会出现的画面、又像是 生活中曾经看过的画面,我把这些都当作妄念,不去理会,让他们自然而然地掠过然後消失 。 接下来,我开始有点感觉不到身体的存在,我理智上知道自己还在房间里、耳朵听得到窗外 的车流声、眼前仍是一片黑,但是不知道为什麽有种失去身体的感觉,然後我发现,我还拥 有呼吸、也还明确地能够觉察着呼吸正一进一出。 紧接着我发现,此刻的我正藉由「呼吸」这个「所观」,确立了我的存在,因我正用「能观 」去观「所观」。 此时我突然想起法师的书中有写到「从『所观』回头去看『能观』,此时『能观』又变成『 所观』了;一直反覆地去回头去看,『能观』『所观』不断交换的过程中,会发现『能观』 和『所观』两者原来同样是空,此时就会证悟到『能所双亡』」 然而,当我想要照着书中所述,进一步去观「能观」时,我发现我观不进去, 於是我想,应该是我心调得还不够细,因缘还不具足,於是我放弃了尝试,回到让心继续安 住在呼吸过程上,其中中间有数息一两个循环,好像是因为前面的动念让我心有一些浮躁、 变粗,不过很快又回到能把数字放下的状态。 直到计时结束,我先告诉自己的身体该出静了,并让上半身微微晃动,再缓缓地深呼吸,慢 慢地睁眼。 — 结束後,我心头浮现的疑惑是: 刚刚的一切,能算是体验,还是我落入了「妄念用功」? 究竟「妄念用功」和「止观的观」的分界点在哪儿?我该如何避免「妄念用功」? 希请诸位有经验的师兄师姐能指点小弟。 当然最後我一定会谨记圣严法师的开示: 禅心即是初心,永远要回到初发心,不跟别人比较、不跟自己比较,谨记自己永远是个初发 心、才刚刚开始修行的学生,这才是一条安全而正确的道路。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.241.34.36 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddhism/M.1682694552.A.6ED.html ※ 编辑: rsseek (111.241.34.36 台湾), 04/28/2023 23:11:00
1F:推 creative88 : 抱歉 打到一半的文章跑掉 读暂存档救不回来 在这边 04/29 03:34
2F:→ creative88 : 试着依我理解的内容解释 1.请至少找道场现场教学过 04/29 03:35
3F:→ creative88 : 确认一些外调的事项不要跑掉或是太急躁用心过度。 04/29 03:36
4F:→ creative88 : 2.六妙门中的 还跟净 两门是大乘法的空观跟中观 04/29 03:37
5F:→ creative88 : 依天台的道理 这需要依教起观 就是说要听经 如理思 04/29 03:37
6F:→ creative88 : 维过 把大乘法的道理听到很熟 才上座修观 跟前面的 04/29 03:38
7F:→ creative88 : 数随止观 四门不一样 不是直接观所缘(例如呼吸) 04/29 03:39
8F:→ creative88 : 他要带有以大乘教理分析的回光返照 如果你手上有 04/29 03:39
9F:→ creative88 : 法鼓文化出的六妙门讲记 大概是109~113的段落 04/29 03:40
10F:→ creative88 : 在这边 不是能观在看所观 而是知道所观了 追问能观 04/29 03:41
11F:→ creative88 : 是怎麽来的?从各种角度观察回去 其实因缘生故而无生 04/29 03:43
12F:→ creative88 : 3.所以是妄念用功还是止观的止 就是说 "依教"起观 04/29 03:44
13F:→ creative88 : 法师指的是禅宗公案逼人入不分析境 但在这边依天台 04/29 03:44
14F:→ creative88 : 就是要人先用第六意识思维 大乘的空观义跟中观义 04/29 03:45
15F:→ creative88 : 之後才能依教起观 如果有依教 就相对来说不是妄念 04/29 03:45
16F:→ creative88 : 依体证的角度来说 第六意思思维跟实证还是有差 但 04/29 03:46
17F:→ creative88 : 天台这边不像禅宗要直接入不思维境 而是从思维起观 04/29 03:47
18F:→ creative88 : 4.依打坐而言 没有现场经验我感觉都是不太妥 04/29 03:48
19F:→ creative88 : 还是再叮咛 请去拿过现场经验。 04/29 03:48
20F:→ creative88 : 5.但是依听闻教理来说 汉传是可以慢慢听的 总之我 04/29 03:48
21F:→ creative88 : 网路上的讲经 最近都是推荐净界法师 依教如理思维 04/29 03:49
22F:→ creative88 : 会比较感到人不会犯大错乱冲。贴上一些跟这篇有关 04/29 03:50
23F:→ creative88 : 的开释 04/29 03:50
24F:→ creative88 : http://big5.xuefo.net/nr/article22/216981.html 04/29 03:50
25F:→ creative88 : https://www.youtube.com/watch?v=mejm7DOPJZ8 04/29 03:51
26F:→ creative88 : http://www.fodizi.tw/qt/qita/26345.html 04/29 03:51
27F:→ creative88 : 6.网路上的学习只是方便 还是要找现场的佛法老师看 04/29 03:52
28F:→ creative88 : 看人 即使不是很进阶的课都没关系 跟人互动 保重! 04/29 03:53
29F:→ rsseek : 感谢C大 04/29 07:30
30F:推 BRIANERIC2 : 止观ㄧ定是用妄念,如果不是用妄念的话根本也不需要 04/29 12:23
31F:→ BRIANERIC2 : 修。 问题只是说妄念要怎麽样净化,比方说佛陀就强 04/29 12:23
32F:→ BRIANERIC2 : 调修光明想,妄念要先缘一个相对清静的状态,当然一 04/29 12:23
33F:→ BRIANERIC2 : 开始也是念头先假想这个状态,发送ㄧ个讯号出去, 04/29 12:23
34F:→ BRIANERIC2 : 火候到了就会转变成状态。没有办法转变的原因很多, 04/29 12:23
35F:→ BRIANERIC2 : 第一可能定力不够,太杂乱或昏暗,这个要长期从环 04/29 12:23
36F:→ BRIANERIC2 : 境中改善,然後多花时间在相对清净的人事物;第二主 04/29 12:23
37F:→ BRIANERIC2 : 观意识太强,太专注的观是一种极细微的坚固我执, 04/29 12:23
38F:→ BRIANERIC2 : 修的很用功的大都败在这里,观的投注要若有似无, 04/29 12:23
39F:→ BRIANERIC2 : 像无痕的水一样柔和放松,在这种情况下细微的遮盖才 04/29 12:23
40F:→ BRIANERIC2 : 会松动,光明才会涌出,再进一步把观者都融入,能 04/29 12:24
41F:→ BRIANERIC2 : 所双亡,自性朗照。 还有不要特意在心中排斥妄念, 04/29 12:24
42F:→ BRIANERIC2 : 本来就没有妄念之分,排斥妄念想把他除掉而证空,就 04/29 12:24
43F:→ BRIANERIC2 : 是离心而求法,妄念即是真性,观照的极细微技巧就在 04/29 12:24
44F:→ BRIANERIC2 : 这里。 第一生活环境要多接触清净的事物。第二要有 04/29 12:24
45F:→ BRIANERIC2 : 所缘,借外力打破细微观者。第三不要对抗妄念和观 04/29 12:24
46F:→ BRIANERIC2 : 者,要放松让他们的本来面貌展现。 观是一种主动的 04/29 12:24
47F:→ BRIANERIC2 : 暗示,要去领悟被动的力量 04/29 12:24
48F:推 Bonaqua : 理观有二种: 04/29 13:11
49F:→ Bonaqua : 1、如理次第思惟而修。 2、缘实相谛理而修。 04/29 13:12
50F:→ Bonaqua : 您前面能所双亡,不知为什麽还要去观『能观』。 04/29 13:15
51F:→ Bonaqua : 然後,您的所缘境是否在找能所的过程,已经丢失。 04/29 13:18
52F:→ Bonaqua : 不丢失所缘境是观照,不住所缘境是理寂。 04/29 13:43
53F:→ Bonaqua : 寂照同时,是所谓缘实相谛理而修。 04/29 13:44
54F:→ Bonaqua : https://i.imgur.com/1FX89md.jpg 04/29 13:45
55F:→ Bonaqua : 文章後头有段偈子可以参考。 04/29 13:46
56F:→ Bonaqua : 禅门以『不住』为宗旨。 04/29 13:55
57F:→ Bonaqua : 境上观空,用意在於离相不住能所。(不住相=随顺理 04/29 13:57
58F:→ Bonaqua : 寂修) 04/29 13:57
59F:→ Bonaqua : 这时候可能又会住在空上,所以要提醒所缘是否忘失。 04/29 13:58
60F:→ Bonaqua : (不住空=随顺照用修) 04/29 13:58
61F:→ Bonaqua : 二者合起来即是六祖讲的, 04/29 14:01
62F:→ Bonaqua : 『於相离相、於空离空』修行要旨。 04/29 14:01
63F:→ Bonaqua : 所谓妄念用功,就是指着相用功, 04/29 14:03
64F:→ Bonaqua : 也就是在所缘境上起妄想分别执着的心思。 04/29 14:03
65F:→ Bonaqua : 数息法通声闻解脱道,但声闻的修法是否跟大乘缘实 04/29 14:05
66F:→ Bonaqua : 相修一样? 04/29 14:05
67F:→ Bonaqua : 这就要自己去了解清楚了。 04/29 14:06
68F:推 creative88 : 天台次第禅观 习惯上会先抓空观 再入中观 禅宗直接 04/29 16:15
69F:→ creative88 : 讲中道观 对应到六妙门的话 数随止三门 都属止门 04/29 16:16
70F:→ creative88 : 观门 主力是无常观 还门是大乘空观 主力是无生观 04/29 16:17
71F:→ creative88 : 也这是r大篇文在描述的六妙门中的还门观法 为了先 04/29 16:18
72F:→ creative88 : 契合空观 如果对应到小止观的话 就是体真止 占了很 04/29 16:18
73F:→ creative88 : 大的篇幅 这段天台是为了跟法空相应 次第观上来 04/29 16:19
74F:→ creative88 : 在六妙门中 还门後还要起观入净门 此时就会靠近禅宗 04/29 16:20
75F:→ creative88 : 息二边分别止 入中道正观 体知心性非真非假 息缘真 04/29 16:22
76F:→ creative88 : 假之心 天台最後的目的还是要入净门或说入中观 04/29 16:23
77F:→ creative88 : 但依次第修上来的时候 他会希望在入手空观花点时间 04/29 16:24
78F:推 BRIANERIC2 : 你的身体已经有初步的细微不见的感受,但觉知仍然是 04/29 17:24
79F:→ BRIANERIC2 : 一片漆黑,这一点非常诚实,值得鼓励。 觉知仍然一 04/29 17:25
80F:→ BRIANERIC2 : 片漆黑表示身体的觉受已经清净,但意识界未放光 04/29 17:26
81F:→ BRIANERIC2 : 意识界未放光的情况就会在静坐中一直有理论升起 04/29 17:26
82F:→ BRIANERIC2 : 一下想到那个师傅的话、一下又想到那一宗的理论 04/29 17:27
83F:→ BRIANERIC2 : 就是因为他缘不到清净心,像你说的进不去,如果进去 04/29 17:28
84F:→ BRIANERIC2 : 了,你再回头来看这些理论,才能印证 04/29 17:29
85F:→ BRIANERIC2 : 不然就会变成思想先形成一大堆理论架构,结果实修黑 04/29 17:29
86F:→ BRIANERIC2 : 黑一片,真诚的面对自己的觉知漆黑一片,永远比证明 04/29 17:30
87F:→ BRIANERIC2 : 自己理论读的很完整重要,为了这个黑暗你如何奋斗 04/29 17:30
88F:→ BRIANERIC2 : 如何穿越,永远要让这黑暗摊开,不要用佛理掩盖他 04/29 17:31
89F:→ BRIANERIC2 : 修行之道无它「清净」两字而已,黑暗就是不清净,懂 04/29 17:35
90F:→ BRIANERIC2 : 的人就会集中火力在这些面,不懂的才会在外面绕理论 04/29 17:36
91F:→ rsseek : 感谢两位B大,也再次谢谢C大 04/29 20:08
92F:推 daye2012 : 你认为的能所双亡还是定,打坐要把眼睛睁开,真的 05/01 23:19
93F:→ daye2012 : 要找个有系统的教授,而不是看个书,自己冬瓜印 05/01 23:19
94F:推 daye2012 : https://bit.ly/42hnSmp 05/01 23:23
95F:→ rsseek : 谢谢D大! 05/07 18:10







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