作者ykkdc (ykk)
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標題Re: [讀經] 雜阿含經:無明於蘊體見是我、異我、相在-6
時間Mon Jun 20 11:55:16 2022
*補特伽羅(我)與自己的五蘊如何安立
摘自：達賴喇嘛尊者教授《中觀根本慧論》2:23-至結束
轉自：
https://www.facebook.com/DalailamaLamrim/
（《中論．觀如來品》）「非陰不離陰，此彼不相在，如來不有陰，何處有如來？」
這句話非常得強而有力！是以五項來觀察佛陀和佛陀的無漏蘊之間的關聯。
「非陰」，佛陀並非是佛陀的無漏蘊體。「不離陰」，佛陀也不是遠離了無漏蘊體以
外的佛陀。
「此彼不相在」，佛陀也不以自相（不是以自相成立）具足他的蘊體的，如果有自相
（自相成立），那麼就無關聯，如果沒有關聯，就沒有所謂的“我具有”或“我擁有”。
如果佛陀不具有這個蘊體的話，佛陀也就不會依賴著蘊體而被施設為佛，佛的蘊體也
不會因為佛而被施設為這是佛的蘊體了，所以是「不相在」，沒有互相的依賴。
（如果佛陀是以自相成立而具有他的蘊體的話，就會有佛陀與他的蘊體不是相互依賴
觀待的過患。）
「如來不有陰，何處有如來」，如果佛陀不具足他的無漏蘊體的話，他不是具有無漏
蘊體者，這樣的話何處是佛陀？
（事實上佛陀是具有他的無漏蘊體的，佛陀是依於他的無漏蘊體而被施設安立的。）
透過這五項的觀察後，如來到底是在哪裡？這句偈頌非常強而有力。
因為有時間念誦時，我們可以把自己加進去，比如以我來說是：
「非陰不離陰，此彼不相在，達賴不有陰，何處有達賴？」或者是念自己的名字：「
非陰不離陰，此彼不相在，某某不有陰，何處有某某」？
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[1] 《入中論釋》：
「我非有色、色非我，色中無我、我無色。當知四相通諸蘊，是為二十種我見。」
…若謂應作五相觀察，《中論》亦云：「非蘊不離蘊，彼此不相在，如來不有蘊，何
處有如來。」此成五分，云何只說二十種見耶？
曰：「二十種薩迦耶見是經所建立，彼見若不緣蘊，則不執我。但以四相緣蘊而轉，
無第五相，以離五蘊別無可執為我之事，故薩迦耶見唯二十種。《中論》中說第五異品，
當知是為破外道宗（破除外道執取離蘊有我，外道執取有個與蘊異體的常一自主之我。」
[2] 《雜阿含109經》： 「愚癡無聞凡夫，（無明）見色是我、異我、我在色、色在我；
見受想行識是我、異我、我在識、識在我。」《雜阿含140經》： 「多聞聖弟子，（
正見）於色見非我、不異我、不相在，是名如實正觀，受、想、行、識，亦復如是」
1.無明我執的顛倒妄想，顛倒妄想執取我與自己的蘊體是返體一、或者顛倒妄想執取
我與自己的蘊體是異體而有、或者顛倒妄想執取我與自己的蘊體是自相成立的具足而有。
2.無我的正見，破除執我與自己的蘊體是返體一、破除執我與自己的蘊體是異體而有
、破除執我與自己的蘊體是自相成立的具足而有，所以，我只是依自己的蘊體施設而有。
[3] 每一個我，例如佛、菩薩、阿羅漢、六道眾生隨一，各自都是依自己的蘊體施設安立
摘自 2018-08-12 達賴喇嘛尊者<當今世界的印度智慧>
佛家說到我的不存在(無我)，如同昨天說的身心以外(五蘊身心以外)沒有一個常、一
、自主的我。我只是很單純的，因為有身、因為有心而被施設而有，僅此而已。如同經典
裡面所說的「如待車支理，而施設為車，觀待蘊體之施設假有情。」可是外道他們說到我
的時候，他認為身心以外(五蘊以外)有個我(常一自主的我)，無始以來，從前生到今生，
今生到後世，他們是這樣解釋的，採取很簡單的方式解釋。（外道妄想的我屬遍計我執，
常一自主的遍計我執是基於執自性有的俱生我執而有，先斷遍計我執，後斷俱生我執。）
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddhism/M.1655697318.A.F6F.html
1F：推 soulism : 這首偈真的很有力。我的存在是因緣生的存在，本來就 06/20 14:32
2F：→ soulism : 不是真實有。當經修行，見滅之時，證得一切法是空。 06/20 14:32
3F：→ soulism : 是空，並沒有消滅任何的事物，或我，或法。只是見到 06/20 14:32
4F：→ soulism : 我的真樣貌是空，或說無我，寂滅。所以如來有蘊，是 06/20 14:32
5F：→ soulism : 因緣生，如來無蘊是因緣滅，生滅不是真實有生滅，故 06/20 14:32
6F：→ soulism : 蘊中無如來生滅。只是因緣生，因緣滅，如來是空，一 06/20 14:32
7F：→ soulism : 切都是空，若能見空，何處無如來。 06/20 14:32
8F：→ ykkdc : 一法的空性，並不是說此法壞滅不存在時才叫空，某法 06/20 15:07
9F：→ ykkdc : 自性空的空性，是說此法沒有從自己方面成立起來的體 06/20 15:07
10F：→ ykkdc : 性，以因緣所生法來說，有為法的生是自性空、滅也是 06/20 15:08
11F：→ ykkdc : 自性空，而以非因緣所生法來說，無為法也是自性空。 06/20 15:08
12F：→ ykkdc : 又，如來是佛聖者，佛聖者是依自己的蘊體安立的補特 06/20 15:09
13F：→ ykkdc : 伽羅，當一位補特伽羅的內心意識完全淨除煩惱障、所 06/20 15:10
14F：→ ykkdc : 知障，依完全沒有垢染的心識蘊體安立的補特伽羅才稱 06/20 15:11
15F：→ ykkdc : 為佛(如來)，所以也不會到處都是如來，此偈誦說何處 06/20 15:12
16F：→ ykkdc : 有如來是說,若沒有佛的無漏蘊體,就沒有依之安立的如 06/20 15:13
17F：→ ykkdc : 來，故外道說有離於身心蘊體的佛，那是錯誤顛倒妄想 06/20 15:15
18F：→ ykkdc : (例如阿彌陀如來是依他自己的五蘊安立，阿彌陀佛自 06/20 15:24
19F：→ ykkdc : 己的色蘊相好莊嚴，阿彌陀佛自己的意識是一切種智， 06/20 15:25
20F：→ ykkdc : 阿彌陀佛變化無數億的化身佛,是他自己的意識變化的) 06/20 15:26
※ 編輯: ykkdc (123.205.79.86 臺灣), 06/20/2022 15:30:31
21F：→ ykkdc : 例如阿彌陀如來是具有色蘊的，是依他自己的蘊體安立 06/20 15:35
22F：→ ykkdc : 如《大方等大集經賢護分》：「阿彌陀佛復告彼言：諸 06/20 15:36
23F：→ ykkdc : 善男子！汝若今欲正念佛者，當如是念：『今者阿彌陀 06/20 15:36
24F：→ ykkdc : 如來、應供、等正覺、明行足、....具有如是三十二相 06/20 15:37
25F：→ ykkdc : 、八十隨形好…』(阿彌陀如來所依的色蘊相好莊嚴)」 06/20 15:38
26F：→ ykkdc : (一般五會念佛偈唱言：阿彌陀佛身金色…相好光明… 06/20 15:43
27F：→ ykkdc : 白毫宛轉…紺目澄清…，就是在讚頌佛的色蘊的色身) 06/20 15:44
28F：→ ykkdc : (佛的五蘊當中，色蘊色身的相好莊嚴可見，受想行識 06/20 15:46
29F：→ ykkdc : 四蘊的法身無形無色，就不可見了，受想行識四蘊的心 06/20 15:47
30F：→ ykkdc : 識無形無色，無形無色的心識覺知不可見取，佛的五蘊 06/20 15:48
31F：→ ykkdc : 當中受想行識四蘊的心識覺知因為無餘斷障成就一切種 06/20 15:48
32F：→ ykkdc : 智的智慧法身，佛的智慧法身的空性安立為自性法身， 06/20 15:49
33F：→ ykkdc : 佛具有法身與色身,法身的智法身、自性法身不可見取) 06/20 15:50
34F：→ ykkdc : (如是，佛的法身、色身，都是依他自己的五蘊安立的) 06/20 15:52
35F：→ ykkdc : (所以，如果佛(如來)不具有他自己的無漏五蘊，不是 06/20 15:53
36F：→ ykkdc : 依他自己的無漏五蘊安立的話，何處有佛(如來)？那佛 06/20 15:54
37F：→ ykkdc : (如來)就變成龜毛兔角了,那就毀謗佛(如來)的存在了) 06/20 15:55
※ 編輯: ykkdc (123.205.79.86 臺灣), 06/20/2022 15:58:46
38F：→ ykkdc : (又，本串阿含經破除的我執，有二十種薩迦耶見，屬 06/20 16:07
39F：→ ykkdc : 粗分的俱生我執，破除粗分的俱生人我執之後，若要進 06/20 16:08
40F：→ ykkdc : 一步破除細分的俱生人我執，就要通達施設我的施設處 06/20 16:09
41F：→ ykkdc : 蘊體的法無我，也就是心經說：照見(觀見、通達)五蘊 06/20 16:10
42F：→ ykkdc : 亦自性空,我們內心意識深入空正見通達自性空的智慧) 06/20 16:12
43F：→ ykkdc : (因為自己所依的蘊體自性空，所以依於自己的蘊體施 06/20 16:14
44F：→ ykkdc : 設安立的我也是自性空，這就屬於細分無我的智慧。) 06/20 16:14
※ 編輯: ykkdc (123.205.79.86 臺灣), 06/20/2022 19:03:05
45F：推 kissung : 阿彌陀佛 06/20 19:04
46F：→ ykkdc : (說某一法自性空，不是否定他的存在，而是否定他是 06/20 19:13
47F：→ ykkdc : 自性有的存在，例如說五蘊自性空，不是說沒有五蘊， 06/20 19:13
48F：→ ykkdc : 而是說五蘊不是以自性有的方式存在，要注意差別。) 06/20 19:14