作者ykkdc (ykk)
看板Buddhism
标题Re: [读经] 杂阿含经:无明於蕴体见是我、异我、相在-6
时间Mon Jun 20 11:55:16 2022
*补特伽罗(我)与自己的五蕴如何安立
摘自：达赖喇嘛尊者教授《中观根本慧论》2:23-至结束
转自：
https://www.facebook.com/DalailamaLamrim/
（《中论．观如来品》）「非阴不离阴，此彼不相在，如来不有阴，何处有如来？」
这句话非常得强而有力！是以五项来观察佛陀和佛陀的无漏蕴之间的关联。
「非阴」，佛陀并非是佛陀的无漏蕴体。「不离阴」，佛陀也不是远离了无漏蕴体以
外的佛陀。
「此彼不相在」，佛陀也不以自相（不是以自相成立）具足他的蕴体的，如果有自相
（自相成立），那麽就无关联，如果没有关联，就没有所谓的“我具有”或“我拥有”。
如果佛陀不具有这个蕴体的话，佛陀也就不会依赖着蕴体而被施设为佛，佛的蕴体也
不会因为佛而被施设为这是佛的蕴体了，所以是「不相在」，没有互相的依赖。
（如果佛陀是以自相成立而具有他的蕴体的话，就会有佛陀与他的蕴体不是相互依赖
观待的过患。）
「如来不有阴，何处有如来」，如果佛陀不具足他的无漏蕴体的话，他不是具有无漏
蕴体者，这样的话何处是佛陀？
（事实上佛陀是具有他的无漏蕴体的，佛陀是依於他的无漏蕴体而被施设安立的。）
透过这五项的观察後，如来到底是在哪里？这句偈颂非常强而有力。
因为有时间念诵时，我们可以把自己加进去，比如以我来说是：
「非阴不离阴，此彼不相在，达赖不有阴，何处有达赖？」或者是念自己的名字：「
非阴不离阴，此彼不相在，某某不有阴，何处有某某」？
>>>>>
[1] 《入中论释》：
「我非有色、色非我，色中无我、我无色。当知四相通诸蕴，是为二十种我见。」
…若谓应作五相观察，《中论》亦云：「非蕴不离蕴，彼此不相在，如来不有蕴，何
处有如来。」此成五分，云何只说二十种见耶？
曰：「二十种萨迦耶见是经所建立，彼见若不缘蕴，则不执我。但以四相缘蕴而转，
无第五相，以离五蕴别无可执为我之事，故萨迦耶见唯二十种。《中论》中说第五异品，
当知是为破外道宗（破除外道执取离蕴有我，外道执取有个与蕴异体的常一自主之我。」
[2] 《杂阿含109经》： 「愚痴无闻凡夫，（无明）见色是我、异我、我在色、色在我；
见受想行识是我、异我、我在识、识在我。」《杂阿含140经》： 「多闻圣弟子，（
正见）於色见非我、不异我、不相在，是名如实正观，受、想、行、识，亦复如是」
1.无明我执的颠倒妄想，颠倒妄想执取我与自己的蕴体是返体一、或者颠倒妄想执取
我与自己的蕴体是异体而有、或者颠倒妄想执取我与自己的蕴体是自相成立的具足而有。
2.无我的正见，破除执我与自己的蕴体是返体一、破除执我与自己的蕴体是异体而有
、破除执我与自己的蕴体是自相成立的具足而有，所以，我只是依自己的蕴体施设而有。
[3] 每一个我，例如佛、菩萨、阿罗汉、六道众生随一，各自都是依自己的蕴体施设安立
摘自 2018-08-12 达赖喇嘛尊者<当今世界的印度智慧>
佛家说到我的不存在(无我)，如同昨天说的身心以外(五蕴身心以外)没有一个常、一
、自主的我。我只是很单纯的，因为有身、因为有心而被施设而有，仅此而已。如同经典
里面所说的「如待车支理，而施设为车，观待蕴体之施设假有情。」可是外道他们说到我
的时候，他认为身心以外(五蕴以外)有个我(常一自主的我)，无始以来，从前生到今生，
今生到後世，他们是这样解释的，采取很简单的方式解释。（外道妄想的我属遍计我执，
常一自主的遍计我执是基於执自性有的俱生我执而有，先断遍计我执，後断俱生我执。）
--
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Buddhism/M.1655697318.A.F6F.html
1F：推 soulism : 这首偈真的很有力。我的存在是因缘生的存在，本来就 06/20 14:32
2F：→ soulism : 不是真实有。当经修行，见灭之时，证得一切法是空。 06/20 14:32
3F：→ soulism : 是空，并没有消灭任何的事物，或我，或法。只是见到 06/20 14:32
4F：→ soulism : 我的真样貌是空，或说无我，寂灭。所以如来有蕴，是 06/20 14:32
5F：→ soulism : 因缘生，如来无蕴是因缘灭，生灭不是真实有生灭，故 06/20 14:32
6F：→ soulism : 蕴中无如来生灭。只是因缘生，因缘灭，如来是空，一 06/20 14:32
7F：→ soulism : 切都是空，若能见空，何处无如来。 06/20 14:32
8F：→ ykkdc : 一法的空性，并不是说此法坏灭不存在时才叫空，某法 06/20 15:07
9F：→ ykkdc : 自性空的空性，是说此法没有从自己方面成立起来的体 06/20 15:07
10F：→ ykkdc : 性，以因缘所生法来说，有为法的生是自性空、灭也是 06/20 15:08
11F：→ ykkdc : 自性空，而以非因缘所生法来说，无为法也是自性空。 06/20 15:08
12F：→ ykkdc : 又，如来是佛圣者，佛圣者是依自己的蕴体安立的补特 06/20 15:09
13F：→ ykkdc : 伽罗，当一位补特伽罗的内心意识完全净除烦恼障、所 06/20 15:10
14F：→ ykkdc : 知障，依完全没有垢染的心识蕴体安立的补特伽罗才称 06/20 15:11
15F：→ ykkdc : 为佛(如来)，所以也不会到处都是如来，此偈诵说何处 06/20 15:12
16F：→ ykkdc : 有如来是说,若没有佛的无漏蕴体,就没有依之安立的如 06/20 15:13
17F：→ ykkdc : 来，故外道说有离於身心蕴体的佛，那是错误颠倒妄想 06/20 15:15
18F：→ ykkdc : (例如阿弥陀如来是依他自己的五蕴安立，阿弥陀佛自 06/20 15:24
19F：→ ykkdc : 己的色蕴相好庄严，阿弥陀佛自己的意识是一切种智， 06/20 15:25
20F：→ ykkdc : 阿弥陀佛变化无数亿的化身佛,是他自己的意识变化的) 06/20 15:26
※ 编辑: ykkdc (123.205.79.86 台湾), 06/20/2022 15:30:31
21F：→ ykkdc : 例如阿弥陀如来是具有色蕴的，是依他自己的蕴体安立 06/20 15:35
22F：→ ykkdc : 如《大方等大集经贤护分》：「阿弥陀佛复告彼言：诸 06/20 15:36
23F：→ ykkdc : 善男子！汝若今欲正念佛者，当如是念：『今者阿弥陀 06/20 15:36
24F：→ ykkdc : 如来、应供、等正觉、明行足、....具有如是三十二相 06/20 15:37
25F：→ ykkdc : 、八十随形好…』(阿弥陀如来所依的色蕴相好庄严)」 06/20 15:38
26F：→ ykkdc : (一般五会念佛偈唱言：阿弥陀佛身金色…相好光明… 06/20 15:43
27F：→ ykkdc : 白毫宛转…绀目澄清…，就是在赞颂佛的色蕴的色身) 06/20 15:44
28F：→ ykkdc : (佛的五蕴当中，色蕴色身的相好庄严可见，受想行识 06/20 15:46
29F：→ ykkdc : 四蕴的法身无形无色，就不可见了，受想行识四蕴的心 06/20 15:47
30F：→ ykkdc : 识无形无色，无形无色的心识觉知不可见取，佛的五蕴 06/20 15:48
31F：→ ykkdc : 当中受想行识四蕴的心识觉知因为无余断障成就一切种 06/20 15:48
32F：→ ykkdc : 智的智慧法身，佛的智慧法身的空性安立为自性法身， 06/20 15:49
33F：→ ykkdc : 佛具有法身与色身,法身的智法身、自性法身不可见取) 06/20 15:50
34F：→ ykkdc : (如是，佛的法身、色身，都是依他自己的五蕴安立的) 06/20 15:52
35F：→ ykkdc : (所以，如果佛(如来)不具有他自己的无漏五蕴，不是 06/20 15:53
36F：→ ykkdc : 依他自己的无漏五蕴安立的话，何处有佛(如来)？那佛 06/20 15:54
37F：→ ykkdc : (如来)就变成龟毛兔角了,那就毁谤佛(如来)的存在了) 06/20 15:55
※ 编辑: ykkdc (123.205.79.86 台湾), 06/20/2022 15:58:46
38F：→ ykkdc : (又，本串阿含经破除的我执，有二十种萨迦耶见，属 06/20 16:07
39F：→ ykkdc : 粗分的俱生我执，破除粗分的俱生人我执之後，若要进 06/20 16:08
40F：→ ykkdc : 一步破除细分的俱生人我执，就要通达施设我的施设处 06/20 16:09
41F：→ ykkdc : 蕴体的法无我，也就是心经说：照见(观见、通达)五蕴 06/20 16:10
42F：→ ykkdc : 亦自性空,我们内心意识深入空正见通达自性空的智慧) 06/20 16:12
43F：→ ykkdc : (因为自己所依的蕴体自性空，所以依於自己的蕴体施 06/20 16:14
44F：→ ykkdc : 设安立的我也是自性空，这就属於细分无我的智慧。) 06/20 16:14
※ 编辑: ykkdc (123.205.79.86 台湾), 06/20/2022 19:03:05
45F：推 kissung : 阿弥陀佛 06/20 19:04
46F：→ ykkdc : (说某一法自性空，不是否定他的存在，而是否定他是 06/20 19:13
47F：→ ykkdc : 自性有的存在，例如说五蕴自性空，不是说没有五蕴， 06/20 19:13
48F：→ ykkdc : 而是说五蕴不是以自性有的方式存在，要注意差别。) 06/20 19:14