作者YuGar (深奧幽玄)
看板Buddhism
標題[其它] 龍樹 (維基百科條目)
時間Fri Aug 26 10:21:32 2016
大乘的流派,可說是從龍樹(菩薩)之後,百花齊開,
在下簡單查了一下其資料,節錄並分享如下。
(
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%BE%8D%E6%A8%B9)
□龍樹:相傳為證得初地果位之菩薩
佛教僧侶、大乘佛教論師,大約生活在公元2世紀,出生於南印度,(傳統上認為龍樹於)
說一切有部中出家,在佛教史上具崇高地位,許多人認為他是釋迦牟尼佛之後,大乘佛教
中最重要的論師,
相傳為證得初地果位之菩薩。其著作甚多,有「千部論主」的稱譽,其
中以《中論》及《大智度論》最為著稱。
□影響:以他的著作來證明本身宗義的正確
龍樹廣泛影響了大乘佛教各宗派,
中觀派以他為創始者,瑜伽行唯識學派與如來藏學派也
多以他的著作來證明本身宗義的正確。
龍樹菩薩在中國被譽為八宗共祖(三論、天台、華嚴、唯識、淨土、禪、密、律)。
□經歷:曾想自立大乘僧團,改變服色,自行授戒,但沒有成功
龍樹出身南印度,為婆羅門種姓,少年時學習吠陀經典,同時也精通各種學問及法術。因
學隱身術,與至友三人進入王宮,差點被殺,領悟欲為苦本,於是決心出家,加入佛教僧
團。傳統上認為龍樹是在說一切有部中出家的。
龍樹在印度北方雪山(今喜馬拉雅山區)的佛寺,閱讀到大乘佛教經典後,至印度各地尋
求大乘佛教經典,並推廣大乘佛教。因為當時大乘佛教尚不被人接受,
曾想自立大乘僧團
,改變服色,自行授戒,但沒有成功。
相傳龍樹進入龍宮學習大乘方等經典,之後在印度南方弘法。
龍樹進入龍宮取回的大乘經典,
漢傳佛教相傳為《華嚴經》,藏傳佛教的傳說則是《般若
十萬頌》(即《大般若經》)。
□死亡:應非自然死亡
龍樹極為高壽,年紀超過百歲。他可能是因為佛教部派間的爭論而被一小乘佛教法師殺害
,或是涉入王室繼承造成的政治紛爭而被王子殺害而死。
□思想:此語亦不受,如是名中道
龍樹菩薩是佛教中觀學說的開創者,以其
初地菩薩的證量,並依大乘佛教般若諸經典為本
,對大乘佛法的中道予以嚴謹的論証。龍樹菩薩於大乘佛法的中道定義為「非有亦非無,
亦無非有無,
此語亦不受,如是名中道。」
□著作(部分):可說著作等身。
《大智度論》、《中論》、《十二門論》、《七十空性論》、《迴諍論》、《六十頌如理
論》、《大乘破有論》、《十住毗婆沙論》、《大乘二十頌論》、《菩提資糧論》、《寶
行王正論》、《勸誡王頌》、《優波提舍》、《莊嚴佛道論》、《大慈方便論》、《無畏
論》等不少著名的論典,造論之多,世所罕見,故被譽為「千部論師」。然除上述之經典
外,亦有學者存疑其它的一些論典是否真為龍樹菩薩所著,如《十八空論》、《釋摩訶衍
論》。現存藏傳《無畏論》,因為其中引用了提婆著作,被認為是後人所作,非龍樹著作
。
在下閱讀資料後,認為龍樹想要自立大乘僧團的經歷,
再加上他改變服色,自行授戒的實際行為,如果放在現代,仍算是如法如律之行為嗎?
是為了改革佛教嗎?目的到底是為了什麼?
值得思考。
再來是進入【龍宮】取經,
藏傳佛教當然也可以說有【密續】、【伏藏】來支持十一地之境界的學說存在,
一定要去思索,前輩在『幹什麼』、『真正的目的』是什麼?
在下感嘆現在【十地論】落伍了,全新的改革,【十一地】或許也是佛教,是吧?
--
『世尊成道已.作是思惟.
離欲寂靜.是最為勝.住大禪定.降諸魔道.
於鹿野苑中.
轉四諦法輪.度憍陳如等五人而證道果.
復有比丘.
所說諸疑.求佛進止.世尊教敕.一一開悟.
合掌敬諾.而順尊敕.』
佛說四十二章經(第一章)
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1F:→ YuGar: 或許您正在學(初地龍樹發覺的伏藏)大乘佛法,大家一起來取 08/26 10:33
2F:→ YuGar: 寶藏(伏藏)吧。 08/26 10:33
3F:→ YuGar: 說不定,一百年後,十一地論是佛法主流也不是不可能的事 08/26 10:34
4F:→ YuGar: 忘了說:在下僅為學術討論,若有未盡之處,或請協助指正。 08/26 10:38
5F:推 neomozism: 龍樹亦有認為是十地的說法,我想應該兩說並陳,比較公 08/26 11:00
6F:→ neomozism: 允,而不是選擇性地只列出認為龍樹是初地的說法 08/26 11:01
7F:→ neomozism: 龍樹傳記夾雜神秘傳說,未必全是現實,龍宮取經的傳說 08/26 11:03
8F:→ YuGar: 中國僧人的認證,跟當初共事過的印度人的認證,哪個可信? 08/26 11:04
9F:→ YuGar: 照您的理論,以後十一地論也是佛法的時候,當然龍樹也能晉 08/26 11:05
10F:→ YuGar: 為十一地,應無疑義,是吧? 08/26 11:05
11F:→ neomozism: 和大乘學者主張大乘經典是佛說有關。傳說不必視為實事 08/26 11:06
12F:→ neomozism: 但也不必刻意譏諷。 08/26 11:07
13F:→ YuGar: 我懂您的意思,龍樹大乘思想可以再縮成一句話:「我說A,但 08/26 11:08
14F:→ YuGar: 我不接受A」 08/26 11:08
15F:→ YuGar: 非常高深的空性,這應該不算妄語吧? 08/26 11:09
16F:→ neomozism: 至於龍樹本身就是激烈的反抗傳統僧院,他從來就反對保 08/26 11:09
17F:→ neomozism: 守派,這點很明顯,所以當然不會按保守派行事 08/26 11:10
18F:→ YuGar: 所以討論大乘佛法,記得,最後對方也不會接受雙方任何話 08/26 11:10
19F:→ YuGar: 這句話,道盡大乘佛法之本質,一定要學習一番的。 08/26 11:12
20F:→ neomozism: 而保守派的教團規定也是大迦葉定的,就因為不是每個人 08/26 11:12
21F:→ neomozism: 都服大迦葉那一套,所以分裂出大眾部。 08/26 11:13
22F:→ YuGar: 就在下研究後,分裂原因似乎是為了「錢」 08/26 11:16
23F:→ YuGar: 先說明,這是個人研究推論,真實原因無法於現代確認了 08/26 11:17
24F:→ neomozism: 這是研究推論還是臆測呢?如果是研究推論,那請提出研究 08/26 11:19
25F:→ neomozism: 資料來證明吧,否則就是個人臆測了。 08/26 11:19
26F:→ YuGar: 「金錢」不能「捉取」,但是沒規定不能「求乞」,產生諍論 08/26 11:19
27F:→ YuGar: 可見維基百科-大眾部,內之大眾律的部分 08/26 11:20
28F:→ YuGar: 講得客氣一點,就是「金錢」是造成分裂的重要因素之一 08/26 11:24
29F:→ YuGar: 講得不客氣一點,就是俗語所云的,一切都是__。 08/26 11:25
30F:→ YuGar: 分家嘛,表面上都是為了○○○,其實都是為了__。 08/26 11:29
31F:→ neomozism: 如果你認為討論跟金錢有關的戒律,就表示僧侶是愛錢的 08/26 11:36
32F:→ neomozism: 那算是經過腦補之後的過度推論吧。 08/26 11:37
33F:→ YuGar: 您已經腦補了,為了__,跟【愛】錢,是不一樣的 08/26 11:39
34F:→ YuGar: 例如:我為了吃飯而努力 = 我愛吃飯而努力,不一樣吧? 08/26 11:40
35F:→ neomozism: 畢竟建造僧院,總不可能不要花錢用空氣蓋 08/26 11:41
36F:→ YuGar: 閣下請按實質內容討論,請務必勿腦補在下未說的內容,感謝 08/26 11:41
37F:→ YuGar: 推論,可以,您要說明是個人推論。別說是在下有說出來 08/26 11:43
38F:→ YuGar: 在下說得很清楚:「金錢」是造成分裂的重要因素之一 08/26 11:44
39F:→ neomozism: 因為"俗語所云"的為了錢,一般是指涉金錢慾望 08/26 11:44
40F:→ YuGar: 你卻說:「表示僧侶是愛錢的」,請問是誰在過度推論? 08/26 11:44
41F:→ YuGar: 在下沒說為了錢,寫得很清楚,是為了__ 08/26 11:45
42F:→ neomozism: 如果你只是指金錢上的戒律,而非指金錢慾望,那很好, 08/26 11:45
43F:→ YuGar: 名相會換,本質保證就是這樣 08/26 11:45
44F:→ neomozism: 我們在這一點上達成共識。 08/26 11:45
45F:→ YuGar: 例:93大遊行,當然是為了尊嚴,難道是為了__? 08/26 11:46
46F:→ YuGar: 在下沒說的內容,真的,請閣下不要過度推論 08/26 11:47
47F:→ YuGar: 有興趣的人,可以去研究一下【第二次集結】為什麼而集結。 08/26 11:50
48F:→ neomozism: 那你也可以顯而易見我用的是假設句︰如果A,則B 08/26 11:51
49F:→ YuGar: 在下也回,您已經腦補了,應該不過份吧? 08/26 11:53
50F:→ YuGar: 討論跟金錢有關的戒律,不能代表僧侶是愛錢的。在下表示。 08/26 11:55
51F:→ neomozism: 我說的是"假設"你符合A,那才會有B,這不算腦補吧 08/26 11:55
52F:→ neomozism: 提出假設並非腦補,直接以假設當定論才是腦補。 08/26 11:56
53F:→ YuGar: 形式上的討論,可以停止了,在下未說即未說,勿過度假設 08/26 11:57
54F:→ YuGar: 何不討論實質內容?形式內容應該不是重點才是吧? 08/26 11:57
55F:→ YuGar: 龍樹大乘主張:「我說A,但我不接受A」,大乘當然學不完。 08/26 12:01
56F:→ YuGar: 所以在討論的時候,就會發現對方會有時否認表義,有時否認 08/26 12:04
57F:推 neomozism: 實質內容就是佛教始終有批判思潮,反抗保守派的一言堂 08/26 12:05
58F:→ YuGar: 實義。因為對方從沒有接受過自己說的A,不要想太多。 08/26 12:05
59F:→ neomozism: 樓上那幾句是出於哪部經典,想請教? 08/26 12:08
60F:→ YuGar: 在下是參考本文章的:□思想 內所節錄的部份 08/26 12:09
61F:→ neomozism: 那我可以大膽判斷你誤解文義了,中觀認為語言沒有對應 08/26 12:15
62F:→ neomozism: 的本體,但中觀從不否認語言作為日常生活工具的功能 08/26 12:17
63F:→ neomozism: 當自宗和他宗辯論時,還是要用語言作為工具。並沒有那 08/26 12:20
64F:→ neomozism: 種"我講的我自己也不接受"的情況存在。 08/26 12:21
65F:推 lk011382: 龍樹大師果位應不只初地,而化現初地。 08/26 13:40
66F:→ YuGar: 在下不能理解的是,沒見過龍樹的中國僧人們,將龍樹自初地 08/27 08:05
67F:→ YuGar: 晉升為十地,是有跟龍樹一起共事過嗎? 08/27 08:06
68F:→ YuGar: 然後lk011382所云:龍樹大師果位應不只初地,而化現初地。 08/27 08:07
69F:→ YuGar: 請問您是十地以上嗎?不然您怎麼可以去認證十地? 08/27 08:08
70F:→ YuGar: 這算是大【妄語】,因為未證言證是被禁止的! 08/27 08:08
71F:→ YuGar: 當時的人,只傳說初地,閣下竟晉升龍樹十地,您是活佛嗎? 08/27 08:11
72F:推 neomozism: 初地之說來自楞伽經說龍樹「證得歡喜地,往生安樂國」 08/27 11:48
73F:→ neomozism: 但其梵文原文為龍叫,與龍樹不合,可能是另一比丘,時 08/27 11:54
74F:→ neomozism: 代晚於龍樹,傳說為龍樹弟子。 08/27 11:55
75F:→ neomozism: 何況玄奘是七世紀,龍樹是二至三世紀,之間差了幾百年 08/27 11:59
76F:→ neomozism: 哪裡是什麼"共事過的印度人的認證"? 08/27 12:03
77F:→ neomozism: 所以我說為求客觀,要兩說並陳,因為兩說都不太可靠 08/27 12:05
78F:→ neomozism: 你說你是學術討論,學術討論就是要把不同的說法列出, 08/27 12:18
79F:→ neomozism: 而不是只挑自己同意的列出,未經討論卻直接進入結論。 08/27 12:19
80F:推 fatalfeel2: 告訴你出處了 不去細讀 08/27 17:58
81F:→ fatalfeel2: 十一地一詞猶如過河女 佛法不執著 現在還念念不忘 08/27 17:58
82F:→ fatalfeel2: 佛法討論到 A B 它就難以解脫輪迴了 08/27 17:58
83F:→ YuGar: 在下已經說明為什麼不是十地,您若質疑,請回覆一篇文吧? 08/27 17:59
84F:→ fatalfeel2: 一個初地的人 無法開鐵塔!!! 邏輯上搞的人 永遠不會懂 08/27 18:00
85F:→ fatalfeel2: 龍樹 聖行者 被你用一個維基百科 貶低其位 真糟 08/27 18:01
86F:→ YuGar: 十一地之境界用來比喻很實用,一說大家都懂,您別在意了 08/27 18:02
87F:→ YuGar: 都能【金剛後心師十一地論】了,別跟維基計較,好嗎? 08/27 18:03
88F:推 fatalfeel2: 龍樹是密宗的始祖 一個初地的人 無法傳出十地以上的法 08/27 18:03
89F:→ YuGar: 龍樹跟您比,提鞋都不配啊 08/27 18:04
90F:→ YuGar: 不然問問板眾,龍樹有十一地嗎? 08/27 18:04
91F:→ fatalfeel2: 討論龍樹再多 就如毒箭喻 08/27 18:04
92F:→ YuGar: 有人敢說龍樹有十一地嗎? 08/27 18:04
93F:→ fatalfeel2: 放不下名詞 貶聖者 無有是處!!! 好自為之!!! 08/27 18:05
94F:→ YuGar: 龍樹算哪根蔥啊,本板有個【金剛後心師十一地】之境界者耶 08/27 18:06
95F:→ YuGar: 能入極深禪定,發覺【密續】(伏藏?)後入【十一地】之境界 08/27 18:10
96F:→ YuGar: 顯然【超大乘】,龍樹應要流淚頂禮問法,感嘆如此甚深教法 08/27 18:11
97F:→ YuGar: 前所未聞,如今得見,實不可思議,諸天讚嘆,能於娑婆世界 08/27 18:13
98F:→ YuGar: 聞此超大乘之法,行此不可思議之禪定境界,歡喜奉行,作禮 08/27 18:14
99F:→ YuGar: 而退。 08/27 18:15
100F:→ YuGar: (疑?有沒有很感覺很多東西好像也是這麼寫的?很像吧?) 08/27 18:16
101F:推 maruin14: 太高深了...可以把簡單的東西講的高深莫測 10/13 15:29