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原址http://agama.buddhason.org/SA/SA0261.htm 北傳:雜阿含261經 南傳:相應部22相應83經 關涉主題:教理/依執取故我在、見 我異我相在‧實踐/無常厭離欲解脫‧事蹟/阿難證初果時 (08/05/2011 22:26:43 更新) 雜阿含261經[正聞本44經/佛光本38經](陰相應/五陰誦/修多羅)(莊春江標點)   如是我聞:   一時,尊者阿難住拘睒彌國瞿師羅園。   時,尊者阿難告諸比丘:   「尊者富留那彌多羅尼子年少初出家時,常說深法,作如是言:『阿難!生法 計是我,非不生。阿難!云何於生法計是我,非不生?色生,生是我,非不生; 受……想……行……識生,生是我,非不生。   譬如:士夫手執明鏡及淨水鏡,自見面生,生故見,非不生,是故,阿難! 色生,生故計是我,非不生,如是,受……想……行……識生,生故計是我,非 不生。 云何,阿難!色是常耶?為無常耶?』   答曰:『無常。』    又問:『無常者是苦耶?』   答曰:『是苦。』   又問:『若無常、苦者,是變易法,聖弟子於中復計我、異我、相在不?』   答曰:『不也。』   『如是,受、想、行、識為是常耶?為無常耶?』   答曰:『無常。』   『若無常是苦耶?』   答曰:『是苦。』   又問:『若無常、苦者,是變易法,多聞聖弟子於中寧復計我、異我、相在不?』   答曰:『不也。』   『阿難!是故,色若過去、若未來、若現在,若內、若外,若麁、若細,若好、 若醜,若遠、若近,彼一切非我、不異我、不相在,如是,受、想、行、識若過去、 若未來、若現在,若內、若外,若麁、若細,若好、若醜,若遠、若近, 彼一切非我、不異我、不相在如實知,如實觀察;{不}如是觀者,聖弟子於色生厭, 離欲,解脫:「我生已盡,梵行已立,所作已作,自知不受後有。」如是, 受……想……行……識生厭,離欲,解脫:「我生已盡,梵行已立,所作已作 ,自知不受後有。」』   諸比丘!當知彼尊者於我有大饒益,我從彼尊者所聞法已,遠塵、離垢得法眼淨。   我從是來,常以此法為四眾說,非餘外道、沙門、婆羅門出家者說。」 相應部22相應83經/阿難經(蘊相應/蘊篇/修多羅)(莊春江譯)   起源於舍衛城。   在那裡,尊者阿難召喚比丘們:   「學友比丘們!」   「學友!」那些比丘回答尊者阿難。   尊者阿難這麼說:   「學友們!尊者富留那彌多羅尼子對新學的我們實在是很有助益的,他以此教誡 來教誡我們:『阿難學友!依執取而有「我存在」[的觀念],非不執取。 依執取什麼而有「我存在」,非不執取呢?依執取色而有「我存在」,非不執取; 受……想……行……依執取識而有「我存在」,非不執取。   阿難學友!猶如年輕、年少、喜好裝飾的女子或男子,當在鏡中,或在遍淨 、潔淨、清澈的水鉢中觀察自己的面貌時,會依執取而能見,非不執取。同樣的 ,阿難學友!依執取色而有「我存在」,非不執取;受……想……行……依執取識 而有「我存在」,非不執取。   阿難學友!你怎麼想:「色是常的,或是無常的呢?」』   『無常的,學友!』   『受……想……行……識是常的,或是無常的呢?』   『無常的,學友!』   因此,在這裡,……(中略)當這麼看時……(中略)他了知:『……不再有 這樣[輪迴]的狀態了。』   學友們!尊者富留那彌多羅尼子對新學的我們實在是很有助益的,他以這教 誡來教誡我們。   而當我聽到尊者富留那彌多羅尼子的說法後,已現觀了法。」 註解: 1.「生法計是我」,南傳作「依執取而有『我存在』[的觀念]」(upādāya…… asmīti hoti),菩提比丘長老英譯為「依執著發生『我是』[的觀念]」(It is by clinging……that [the notion] ‘I am’ occurs)。按:「執取」(upādāya) 另有「有所依」的意思,所以往下經文中所舉的「照鏡子」的譬喻,就用了這樣的 雙關語,也就是「依著」鏡子才能看見自己的面孔。 2.「士夫」,即「人」(purisa)的古譯。 3.「異我」,南傳作「或我擁有色」(rūpavantaṃ vā attānaṃ,直譯為「有色的 我」),菩提比丘長老英譯為「或以自我持有色」(or self as possessing form)。 4.「相在」,南傳作「或色在我中」(attani vā rūpaṃ),「或我在色中」(rū pasmiṃ vā attānaṃ),菩提比丘長老英譯為「或以色在自我中,或以自我在 色中」(or form as in self, or self as in form)。按:「是我、異我、相在 」即二十種「(有)身見」(薩迦耶見),參看《雜阿含58經》、《雜阿含109經》。 5.「無間等」,南傳作「現觀」(abhisamaya),「現觀」一詞為「向;勝過」 (abhi)與「宗義」(samaya)的複合詞,菩提比丘長老英譯為「突破」 (breakthrough)或「穿透;洞察」(penetration),經文中都用於證初果或阿羅 漢果時的場合。「正慢無間等」、「止(正?)慢無間等」、「正無間等」,南傳 作「正現觀慢」(sammā mānābhisamayā),菩提比丘長老英譯為「以完全地 突破自大」(by completely breaking through conceit)。 感想: 想到楞嚴經, 連看到鏡中的我,都是由於執取而看到。 也就是因為執取,所以我看見。很有意思的比喻。 (對比讀下來,北傳的「生」感覺是執取的意思) 以上保留原文,我再做了思考跟請益,感謝cl大大跟S大大的回文, 我之前的解讀或許是有問題的,解讀成「以執取而看,非不執取」較為恰當 看的這個動作,是帶有執取的(我原本的感想是有執取,才能看,解讀上或許有問題) --



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◆ From: 61.223.231.240
1F:推 cyberleft:不知道愣嚴經怎麼說的?一般動物是無法知道鏡中投射的就 10/24 08:44
2F:→ cyberleft:是自己,這樣能夠說動物沒有我執嗎?不行,因為動物一樣 10/24 08:44
3F:→ cyberleft:有我執。所以知道鏡中人物是自己,和我執沒什麼關聯。 10/24 08:45
4F:→ cyberleft:如果不知道鏡中人物是自己,恐怕連解脫智慧都難以啟發。 10/24 08:46
5F:→ Samus:cl大,我不太清楚您的論點,我的論點是從經文中推出的 10/24 17:07
6F:→ Samus:可以請您說詳細一點嗎? 10/24 17:07
7F:推 Sorahane:鏡中見到相,應該只是因緣和合的結果,但如果把鏡中的相 10/24 19:19
8F:→ Sorahane:當成是實有的我,那樣子就是執取了。執取與否應該只是觀 10/24 19:20
9F:→ Sorahane:念上的理解,而非執取就看到鏡中相,不執取就不會看到的 10/24 19:22
10F:→ Sorahane:這類解讀。以上是末學的理解 ~ 10/24 19:22
11F:→ Sorahane:但如果契入空性境界,也說不定會有您說的情況發生 ~ 10/24 19:43
12F:→ Sorahane:心中如如不動吧 .. 10/24 19:44
13F:推 cyberleft:不知道有沒有誤解S大的意思。您後面的感想是指因為執取 10/24 20:29
14F:→ cyberleft:所以能看見鏡中的我,是這個意思嗎? 10/24 20:29
15F:→ cyberleft:如果是,這個立論恐怕有待商榷。因為許多動物(像貓狗) 10/24 20:30
16F:→ cyberleft:無法分辨鏡中的影像是自己,這並非由於這些動物沒有執取 10/24 20:30
17F:→ cyberleft:(我執)。所以能看見鏡中的我,並非由於我執的作用。 10/24 20:31
18F:→ cyberleft:這段文字是回應Samus大~ 10/24 20:32
※ 編輯: Samus 來自: 61.223.226.199 (10/25 03:17)
19F:→ Samus:感謝樓上兩位大大的提醒,受教了 小弟也編輯文章回應 感恩 10/25 03:18
20F:推 Sorahane:末學也需要修正前面的講法,我那只是就"觀念"的執取與否 10/25 11:00
21F:→ Sorahane:釐清而已,Samus大所言的應該是屬於已經契入了空性的境界 10/25 11:03
22F:→ Sorahane:這也不是末學目前所能體會的,所以也只能在觀念上補充。 10/25 11:04
23F:→ Sorahane:如同單純觀念理解跟修禪入定是兩種不同的境界 ~ 10/25 11:08
24F:推 AHJKL:猴子看到鏡子會一直看很好奇喔。 10/31 00:15
25F:→ AHJKL:狗則是無視。也不會把牠當作是另一隻狗或自己,就是無視 10/31 00:16







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