作者cyberleft (cyberleft)
看板Buddhism
標題Re: [請益] 關於彌陀淨土與彌勒淨土
時間Tue Sep 27 01:09:43 2011
※ 引述《Eros666 (墟)》之銘言：
: 這個問題俺本來是不想回的，因為哪個佛土都跟俺沒有啥麼關係（這人得了一天不
: 蹭一下老闆會死的病，所以顯然地獄是去定了：老闆您在哪我揪跟到哪啊！！），
: 再加上原波目前被藥師琉璃光如來大電特電，呈現腦麻的虛弱狀態，以下文字如果
: 有怪異的文義不通... 就請大家假裝沒看到吧（有夠隨便）
: 【業力】
: 佛經給的線索也夠多了，請大家用觀察的方式去理解它，有兩個切入的方式：
: 第一，維持地球有形無形界系統，動態平衡的存續力量。能量不滅原則，有作用力
: 必有反作用力，在一個行為下去，造成系統的亂流，達到新的平衡之前，這份動態
: 平衡介入的力量都不會消失，任何高靈去干預它都只是自找麻煩而已；
: 影響擴及之廣，如果每個個人是水分子，有形無形世界總體是海洋，則業力就是洋
: 流；去搖晃這桶水，在水恢復寂靜之前左右晃來晃去在所難免；而希望盡可能趨向
: 於平靜，是這桶水的本質。
首先必須說的是，我不贊成隨意用「物理學」解釋佛教教理
因為經常會陷入荒腔走板、啼笑皆非
其次，我讀過的佛經、論書不多，就用我讀過的，簡短駁斥您的論點
佛教所談得眾生空間不是只有在地球，您的「地球水桶波動」比喻顯得狹隘了
懺悔能讓業平靜嗎？不能
行善能讓業平靜嗎？不能
釋尊明白告訴我們，除非斬斷無明，否則業是不會「自己」平靜的
: 第二，每個人類都是具體而微的宇宙，與宇宙相通，只是自己切斷了這個管道，而
: 陷入了窄小片面的世界觀之中；而逆推從小宇宙去尋找大宇宙，卻是一個靈性體要
: 學習「實像」最快超快爆炸快的管道（就像帶著鉛塊跑步，絕對跑不快，但是會長
: 肌肉），因此反而有一堆神寧可下來借假修真。
: 為什麼講這個，既然這桶名為世界的水桶，其本質是寧願趨向於平靜，每個人的「
: 與宇宙相通，最超越意識的自己」也會有同樣的性質（自己知不知道是另外一回事），
: 因此這個「超自我」（佛性）會主動選擇承受並且消化這個擾流。
: 這也是為何賽斯這個西方高靈會說：你們有些人貧窮，疾病，先天疾病，都是自己
: 選擇讓自己來承受的，為了那個超自我更高的意志能夠趨向於潔凈。
您所說的「超自我」正好就是釋尊一輩子想要佛弟子們消除的東西
根本上，違背佛教的諸法無我的法印
再者賽斯的觀點認為，再生之前的靈體會主動與更高靈「商量討論」
回到人間時，重新學習課題（如，過去沒做好的事情....）
這種「自主論」根本與佛教的業力輪迴觀點不同
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 120.106.70.176
1F：推 bernicellu:ER大的見解和CY大都有其可取之處..我體悟到業力流動的 09/27 01:26
2F：→ bernicellu:本質..就是宇宙整體性中必須要達到一個中性平衡的狀態 09/27 01:27
3F：→ bernicellu:所以神佛也無法干預因果.那個法性本質有其物理性的流動 09/27 01:29
4F：→ bernicellu:但不是實際的物理現象..CY大提出佛陀的觀點..討論業力 09/27 01:29
5F：→ bernicellu:的成因..來自於無明..如果無法破除無明..那業力問題是 09/27 01:30
6F：→ bernicellu:不會消失的..會永遠存在..破除無明有許多方法.開啟智慧 09/27 01:32
7F：推 Eros666:沒錯,憑人類一般的文明水平無法將之科學,但是至少在思維方 09/27 01:32
8F：→ Eros666:向上是可以的. 09/27 01:32
9F：→ Eros666:在行政學的科學管理論上,也是概念先於實證啊,否則窒礙難行 09/27 01:33
10F：→ Eros666:只要不要概念跟實證混為一談即可 09/27 01:33
11F：→ Eros666:為了避免這種情況,我也覺得應該多提出看法. 09/27 01:33
12F：→ Eros666:但是我還是很不喜歡戰文(指)(非得要說一下y) 09/27 01:34
13F：→ Eros666:至於我與無我,要拓展看法,可以看大般涅盤經,我上篇有帶到 09/27 01:35
14F：→ Eros666:一點. 09/27 01:35
15F：推 bernicellu:漏除煩惱..也可以說佛經所有的行門都是破無明的方法^^ 09/27 01:35
16F：→ bernicellu:第二個問題..諸法無我的真實義是甚麼..這是一個很難的 09/27 01:36
17F：→ Eros666:剛來佛版沒多久竟發現戰意也是挺盛的,倒是大出我意料. 09/27 01:36
18F：→ bernicellu:體悟.可以說能窺破諸法無我的境界..大概就離佛果不遠了 09/27 01:37
19F：→ Eros666:諸法中無我,只有涅盤中有我(不是我說的是大般涅盤經說的) 09/27 01:37
20F：→ Eros666:(連忙撇一撇) 09/27 01:37
21F：→ bernicellu:ER大是了解其意的..但是佛版比較注重佛經上的論述和名 09/27 01:39
22F：推 Eros666:難道只有我一個人看過大般涅盤經嗎不會吧!!!!我很怕我記到 09/27 01:40
23F：→ Eros666:亂掉耶~~~~~超自我的假設是根據大般涅盤經唷 09/27 01:40
24F：→ bernicellu:詞.如果能做一番整合..相信佛版版友的認知程度會提高 09/27 01:40
25F：→ Eros666:那可能這裡不太適合我,我修佛法但是立場超宗教. 09/27 01:41
26F：→ bernicellu:心理學上..目前認知到的就是本我.自我.超我.人能從自我 09/27 01:43
27F：推 Eros666:我們的心理學太大洞了(笑) 我也從來不引述呢. 09/27 01:43
28F：→ bernicellu:提升到超我..就已經是人上人..開發所有潛能.算天才級了 09/27 01:44
29F：→ bernicellu:但佛陀很妙覺..丟了一個無我的境界..離我們眾生有一段 09/27 01:44
30F：→ buddhanature:"超自我"如果括號起來，你內文的解釋是正確的 09/27 01:45
31F：→ Eros666:佛洛伊德的超我倒不是這個用法...我只愛用"常樂我凈"之 09/27 01:45
32F：→ Eros666:涅盤中的"有我y" 09/27 01:45
33F：→ bernicellu:距離的境界..最後涅槃前還說了四念處.. 觀身不淨、觀受 09/27 01:48
34F：→ bernicellu:是苦.觀心無常.觀法無我..前面三者還滿容易理解的.但 09/27 01:50
35F：→ buddhanature:南傳佛法與北傳佛法的基礎都是四念處，都是無常、苦 09/27 01:50
36F：→ buddhanature:無我、不淨；但北傳的終點入涅槃觀則以達到自性圓滿 09/27 01:51
37F：→ cyberleft:管他什麼經，不符合三法印的，就是不了義經。 09/27 01:51
38F：→ buddhanature:之"常樂我淨"為依歸，並無對立分別，應審慎觀之~ 09/27 01:52
39F：→ bernicellu:談到觀法無我.就要進入悟性層次.和法界虛空界合為一體 09/27 01:52
40F：→ cyberleft:竟然連板大都說「常樂我淨」，真是昏倒，敗給你了 09/27 01:53
41F：→ cyberleft:你乾脆改信印度教好了 09/27 01:53
42F：→ buddhanature:如果不了解南北傳佛法當中差異，難免不慎起謗，不過 09/27 01:55
43F：→ buddhanature:在板上討論請回歸理性，用詞不慎恐違犯板規~ 09/27 01:56
44F：→ cyberleft:釋尊一輩子主張破除我見，居然還可以在涅盤中安立一個我 09/27 01:57
45F：→ cyberleft:這個我還常、樂、淨，這和梵我思想有何差異？ 09/27 01:58
46F：→ buddhanature:自性也是空，何況乎"我"?前項既無我，何來安立? 09/27 01:59
47F：→ cyberleft:如果您真明瞭自性是空，那麼我收回剛才的話 09/27 02:00
48F：→ buddhanature:冠上任何"封號"之前，務必以無罪推論，否則文字亦能 09/27 02:02
49F：→ buddhanature:殺人於無形~討論則無妨，但討論無須先"羅織"罪狀 09/27 02:03
50F：→ cyberleft:我是根據您先前的推文來說您怎麼會相信「常樂我淨」這套 09/27 02:05
51F：推 bernicellu:常.樂.我.淨..不是印度教的教理喔..就我所知.那是涅槃 09/27 02:05
52F：→ cyberleft:並沒有「羅織」罪名。因為您後面的推文說自性空，所以我 09/27 02:05
53F：→ cyberleft:收回前面的話。 09/27 02:06
54F：→ buddhanature:這倒是沒理由，前面推文已說明南北傳基礎一樣~ 09/27 02:06
55F：→ buddhanature:夜深，諸大德慢聊~阿彌陀佛~^ ^ 09/27 02:07
56F：→ bernicellu:的四德..在涅槃經中有提到..所以版主的結論是通達的拉 09/27 02:07
57F：→ cyberleft:嗯，夜深，大家晚安~ 09/27 02:08
59F：推 bernicellu:善男子。亦有定相。云何為定。常樂我淨。 09/27 02:25
60F：→ bernicellu:還有好幾句經文..和常樂我淨有關..有空可以看一下喔^^ 09/27 02:26
61F：→ cyberleft:有空請看印順法師對大般涅盤經等經的看法，參考連結 09/27 08:57
63F：→ cyberleft:學佛在學破我執，不是在破我執外，又另立一個我 09/27 08:58
64F：→ cyberleft:只要執著我，不論這個我在蘊中、離蘊、不離不即蘊，都 09/27 08:59
65F：→ cyberleft:還是會在輪迴中，不得解脫苦。 09/27 09:00
66F：→ cyberleft:言盡於此，願早日見法見佛。 09/27 09:01
67F：推 bernicellu:或許印順導師有其解悟之意..但依據大涅槃經原經文的確 09/27 09:38
68F：→ bernicellu:有常樂我淨之語..當然要對照前後文參照文意..我淨之語 09/27 09:40
69F：→ bernicellu:連在一起看..是我清淨了..是不是無我之意呢..恐怕要更 09/27 09:41
70F：→ bernicellu:深的體悟才行..目前個人採保留的態度.不加以詮釋和言說 09/27 09:43