作者poohkoala (寶島天空上瀰漫奇怪電波)
看板Buddhism
標題[轉錄] 搶救蚯蚓---惠敏法師解釋<神識>
時間Thu Jul 28 18:58:52 2011
本文出自法鼓山常源法師個人網路日誌
原網址如下
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!Zhj27ceYHB4zqEzH.6OuLw--
/article?mid=24&prev=25&l=f&fid=5&sc=1
標題:搶救蚯蚓
在法鼓山僧大校園區內，每次我走在資糧路斜坡上，經常會看到無數的蚯蚓橫躺在地上四
處爬走，心裡總會起了一個疑問：「它們要去哪裡呢？」。
早上我正好要去出坡，突然聽到一位學僧吆喝著說：「同學！有空嗎？快快！整條路上都
是蚯蚓，我們搶救蚯蚓去！」聽到這麼緊急的通知，幾位同學不約而同，就拿著掃把和笨
斗往外面去，我也加入他們的行列之中。
我們來到資糧路，發現蚯蚓數量多到不可計量，有位同學這麼說：「哇！天啊！路上這麼
多蚯蚓！我們要趕緊掃起來才行，不然待會上班車潮一來，蚯蚓會被輾死的。」沒錯，要
趕緊動作，於是乎我們幾人兵分四路各自掃起來，有的掃路頭，有的掃路尾，有的人掃路
邊兩旁，我則掃路的中間，每人都小心翼翼地，將跳動的蚯蚓一條一條地掃入笨斗裡，相
聚在笨斗內的蚯蚓很快地就捲縮成肉團了。而當我在掃地的同時，也遠望著在男寮外面路
口的轉角處，是否有車子往上開過來，很擔心這些蚯蚓會死在輪胎之下。
隱隱約約我聽到有同學在唸「阿彌陀佛…阿彌陀佛…」的佛號聲，這位同學是全男寮住眾
中最熱衷淨土的一位，有時候我會稱呼他淨土小王子，我就問他：
「xx菩薩，你有幫蚯蚓皈依嗎？」
他跟我說：
「法師，我有在幫它們念佛！」
「恩！這樣很好」我是這樣回答。
===============================================================================
突然間這位同學轉向我問了一個問題：
「請問法師！蚯蚓是有性生殖，也有再生的能力，假如它被切成兩段，又各自再生長出來
，而蚯蚓的神識又沒離開，那麼它的神識是屬同一個呢？還是兩個？那又為什麼？」
我被突如其來的問題卡住，停下了手邊的動作，自忖著問：「那是為什麼呢？」
從古迄今，有關「神識」的問題就一直被拿來做研究和討論，但那都圍繞著死後神識何去
何從而言，如今談到蚯蚓還活著，那麼神識又如何可一分為二呢？這個大哉問，一下子截
斷了我的思緒，忽然間心中有股濃濃的疑情冉冉而昇：
「那到底是一還是二呢？」
周圍的幾位同學也被這個問題所吸引紛紛的走過來，他們也想聽聽我的答案！就在這個時
候，我看見資糧路頭有個身影出現，「是惠敏法師ㄟ！」
法師你來的正是時候！我們有個問題，想請問法師：
『蚯蚓被分成兩截，那兩邊又再生，那它的神識可以一分而二嗎？這要怎麼解釋。』
惠敏法師不假思索地回答說：
「大家要先了解，神識是什麼？
神識是一種神經的反應而已，我們很多人都把神識當成一個不變的我，
也認為神識離開這個體世界，會到另一個世界，
假如照這麼說，那麼全宇宙的神識會應該是固定量，
那麼怎麼解釋地球人口有多又有少呢？
而動物也有絕種也有新種出現又如何去看待呢？
蚯蚓之所以一分為二，又各自再生長，那是因為被截斷的蚯蚓有完整的神經細胞，
所以能長出環節來，這是佛法講的因緣生因緣滅的關係，
你要知道沒有一個不變的神識，也沒有一個所謂神識在固定軌則中頭出頭末，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我們眾生都認為有個我，執著一個我，才會被問題困住。」
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經法師的解釋後，看到這位問問題同學，他的嘴角仰起了微笑，我想他心中應該有答案了
。
雨又下了，蚯蚓事件也該告個尾聲了，經過我們幾個人的搶救，路面的蚯蚓也走了，整條
資糧路變的好乾淨，每個人的心情也隨之歡喜起來，至於那個疑問：「蚯蚓要去哪裡呢？
」那並不重要了！反而要問我自己要去哪裡？才是我生命中重要的課題，已深藏在心中的
那箇「無」字公案，又再次的被提起來，我問自己：「什麼是無呢？」
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不僅要消極的不做惡事 還要積極的努力做好事
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◆ From: 220.135.135.233
※ 編輯: poohkoala 來自: 220.135.135.233 (07/28 19:34)
1F：推 Crazyfire:推 07/28 21:15
2F：推 gilba:推 07/28 21:19
3F：→ caselook:神識是一種神經的反射。那麼，生物死亡後，沒有了神經反 07/28 22:37
4F：推 markto:推～大師法語 07/28 23:48
5F：→ kevin2266:如果如此,那又何必搶救?? 07/29 02:16
6F：→ poohkoala:樓上~文中搶救的是還沒分兩半的耶~是救那些正從草地爬到 07/29 03:36
7F：→ poohkoala:石板路上的~我猜K網友大概沒到過法鼓山吧~大殿旁的石板 07/29 03:37
8F：→ poohkoala:路是給專職或義工或公務的小客車~石板路邊是草地.. 07/29 03:39
9F：→ poohkoala:蚯蚓早上都會鑽出草地爬上石板路~那石板路上常有很多昆 07/29 03:40
10F：→ poohkoala:蟲想爬過到另一邊的草地~ 07/29 03:41
※ 編輯: poohkoala 來自: 220.135.135.233 (07/29 03:43)
11F：推 bobju:坦白講,佛法沒有解釋到這一段,還是佛法歸佛法,科學歸科學吧. 07/29 06:44
12F：→ bobju:正如同[火把喻],如果火把在火苗將熄之前,同時接觸兩把新火把 07/29 06:45
13F：→ bobju:時,那對應於識的入胎又是什麼樣的情境? 07/29 06:46
14F：→ Crazyfire:樓上 法師的回答是用緣起法的精神去回答 但你講的那個是 07/29 08:32
15F：→ Crazyfire:佛滅後約三百年開始 後世論師著阿毗達磨對此的延伸討論 07/29 08:35
16F：→ Crazyfire:以說一切有部為代表的"胎生學" 07/29 08:37
17F：→ Crazyfire:法師回答完全不是根據阿毗達磨的理論 重點是在於"神識是 07/29 08:41
18F：→ Crazyfire:一種神經的反應而已" 而據此再闡明佛教最根本的"緣起法" 07/29 08:42
19F：→ Crazyfire:意旨 07/29 08:43
20F：→ Crazyfire:基本上"識入胎"是部派佛教時代的"共說" 差別只是各個不 07/29 08:48
21F：→ Crazyfire:同部派的"入胎的那個識"名相或定義不同而已；但是最根本 07/29 08:50
22F：→ Crazyfire:的或最初的原始佛教根本"入胎識"的說法 而惠敏法師對"識 07/29 08:51
23F：→ Crazyfire: 沒有 07/29 08:52
24F：→ Crazyfire:的看法和解釋比較扣緊原始佛教的緣起法精神 07/29 08:53
25F：推 bobju:若[神識是一種神經反應而已],那麼人命終之後,神經系統失去作 07/29 09:33
26F：→ bobju:用,也就沒有所謂的識.那麼也沒有所謂那個會到處攀緣的識,也 07/29 09:34
27F：→ bobju:就沒有所謂的下一世.生命的開始也就沒有所謂的前世.會不會得 07/29 09:36
28F：→ bobju:到以上的結論? :o 07/29 09:36
29F：→ bobju:我暫時拋開任何預設立場,只單純從邏輯上進行推演. 07/29 09:37
30F：推 Crazyfire:其實邏輯來推應該是這樣沒錯 但是雖然佛法緣起說導向了 07/29 09:49
31F：→ Crazyfire:無我的結論 但是佛教又承認「業報」及「輪回」的存在 07/29 09:51
32F：→ Crazyfire:這兩者間的矛盾 也是部派佛教時代論師發展出各種不同的 07/29 09:53
33F：→ Crazyfire:「補特伽羅」說法 也因此形成不同的學派 而"入胎識"只是 07/29 09:53
34F：→ Crazyfire:說明「補特伽羅」流轉過程中的一個部分的延伸闡釋 07/29 09:55
35F：→ Crazyfire:p.s: 會有這種種的說法 其實還是緣於為符合信徒或眾生 07/29 10:07
36F：→ Crazyfire:對於死後仍有「意識」或「知覺」的情感需求^^ 07/29 10:09
37F：→ TBOC:四阿含就提及入胎識了 怎麼是延伸闡釋呢? 07/29 10:09
38F：→ Crazyfire:長阿含不是部派佛教的產物?? 07/29 10:10
39F：→ TBOC:四阿含似乎是佛滅就集成的 07/29 10:11
40F：→ TBOC:中阿含亦提及 阿難！若識不入母胎者，有名色成此身耶？ 07/29 10:12
41F：→ Crazyfire:只有蘊等七事相應教才是 阿含經是增新不刪古逐步擴充的 07/29 10:13
42F：→ Crazyfire:沒有人把中阿含等同原始佛教的 07/29 10:14
43F：→ TBOC:我寧願相信經典紀載，而不是學者猜測與闡釋 07/29 10:14
44F：→ Crazyfire:你覺得學者都是在"猜測"隨你 07/29 10:20
45F：→ poohkoala:神識的說法可以從印度婆羅門教和其他民間信仰去尋找ㄚ~ 07/29 14:02
46F：→ poohkoala:不過這考證都嘛要靠學術了~不信學者的~可以自己發願 07/29 14:05
47F：→ poohkoala:去讀研究所囉~ 07/29 14:05
48F：→ poohkoala:每天投入看paper~看看三年後~找不找的到答案~~ 07/29 14:07
49F：推 d8888:不大贊成入胎識是情感需求。「五蘊沒有東西能去來世」 07/30 09:59
50F：→ d8888:和「眾生的生命有來世」本來就邏輯上互相矛盾 07/30 10:00
51F：→ d8888:在這種情況下，好奇到底是什麼東西產生了來世很正常 07/30 10:01
52F：→ d8888:說的不精確，在沒有入胎識的情況下，有來世和五蘊不去來世 07/30 10:03
53F：→ d8888:是互相矛盾的 07/30 10:03
54F：→ d8888:學術的考證也有他的極限，學術考證是假設學者一定能明白 07/30 10:04
55F：→ d8888:佛陀的法義，不用會錯誤解讀進行考證，以及基於唯物論的考證 07/30 10:05
56F：→ d8888:方法是正確的。 07/30 10:05
57F：→ d8888:舉例，你有辦法用現代科學證明佛陀曾經飛到天界說法嗎？ 07/30 10:06
58F：→ d8888:再舉個例，學界普遍認為楞伽經是後人寫的並非佛說 07/30 10:08
59F：→ d8888:因為經中提到了龍樹菩薩。而學術界根本不考慮佛陀具備 07/30 10:08
60F：→ d8888:預知能力的可能性。 07/30 10:08
61F：→ d8888:這就形成矛盾，學佛就是相信有來世等科學無法到達的領域 07/30 10:10
62F：→ d8888:但是佛教學術考證又基本上假設現代科學是完全正確的 07/30 10:10
63F：推 Crazyfire:既然學佛的話 最好先搞清楚哪些是佛"親口說"的 哪些是 07/30 10:48
64F：推 TBOC:如果最早的律藏都說 四阿含一時集成 我為什麼要相信學者 07/30 10:49
65F：→ Crazyfire:後代論師或各宗派祖師的意見 這只有透過學術考據才可釐 07/30 10:49
66F：→ TBOC:沒有「文本」支持的猜測 請拿出比律藏早的文本來說服人吧 07/30 10:49
67F：→ Crazyfire:清 當然要把論師說的或祖師說的完全視同"佛說" 那可以 07/30 10:50
68F：→ Crazyfire:尊重 畢竟那是每個人的選擇 07/30 10:50
69F：→ TBOC:要將學術研究等同於事實 也只能尊重 07/30 10:51
70F：→ Crazyfire:你以後要抨擊藏密的雙修法我是沒什麼意見啦 但你所知的 07/30 10:53
71F：→ Crazyfire:很多資料都是從西方藏學界流傳出來的^^ 以後學藏密的人 07/30 10:53
72F：推 TBOC:沒錯 很多資料是西方藏學流出來的 但都有文本證據 07/30 10:54
73F：→ Crazyfire:也可以說"我為什麼要相信學者" 只相信自宗的密續和三昧 07/30 10:54
74F：→ Crazyfire:耶戒 07/30 10:54
75F：→ TBOC:比起四阿含沒「證據」的論述 可是天差地遠 07/30 10:55
76F：→ Crazyfire:呵呵 藏密的也可以這樣嗆你XD 07/30 10:55
77F：→ TBOC:部份密續與戒律、經教、時空背景是沒辦法契合的 07/30 10:56
78F：→ TBOC:而這些都有文本支持 07/30 10:56
79F：→ Crazyfire:我知道你是瑜珈唯識派的 如果學術研究說原始佛法沒有"入 07/30 10:57
80F：→ TBOC:律藏是現存已知最早的文獻，做出與文獻相反的論述 07/30 10:58
81F：→ Crazyfire:胎識"或六識以外的說法 對自宗的根基是很大的衝擊 所以 07/30 10:58
82F：→ TBOC:我只能說他是猜測而不該將他視為事實 07/30 10:58
83F：→ Crazyfire:你選擇相信四阿含同時出是可以理解的 07/30 10:58
84F：→ Crazyfire:呵呵 其實密續內容也有一堆交待傳出的時、地、人物 07/30 10:59
85F：→ TBOC:支持原始佛教對四阿含出現大乘或自身無法理解的名相 07/30 11:00
86F：→ Crazyfire:只是學術研究出很多不合"事實"的 不過你又選擇相信學術 07/30 11:00
87F：→ TBOC:想要抹除是可以理解的 07/30 11:00
88F：→ Crazyfire:的資料啦 07/30 11:00
89F：→ TBOC:我只相信有證據的研究 不會一竿子打翻學術 也不會盲從學術 07/30 11:01
90F：→ TBOC:悖於現存最早文本的記載 本身就沒有足夠證據支持 07/30 11:02
91F：→ TBOC:充其量只是學術臆想罷了 07/30 11:02
92F：推 Crazyfire:如果你要那麼"工具性"地看待學術 以後藏密的把你資料當 07/30 11:04
93F：→ Crazyfire:學術臆想也是可以預期的XD 07/30 11:04
94F：→ TBOC:試圖混淆兩者在證據上的不同 是完全可以理解的 07/30 11:05
95F：推 Crazyfire:對己宗不利的學術研究就是"學術臆想" 對抨擊他宗有利的 07/30 11:07
96F：→ Crazyfire:就是"有力學術證據" 可以理解 07/30 11:07
97F：→ TBOC:如果您拿的出比律藏更早更有權威的文本 歡迎指教 07/30 11:09
98F：→ TBOC:不需在此試圖混淆 07/30 11:09
99F：→ Crazyfire:藏密的也會嗆你 如果你拿得出比"密續"更有權威的文本 07/30 11:10
100F：→ Crazyfire:歡迎指教 不需在此試圖混淆 07/30 11:10
101F：推 TBOC:抱歉 就是有更早更權威的文本 包涵各派戒律 大小乘諸經 07/30 11:11
102F：→ TBOC:而你一直迴避的「己宗不利的學術研究」 就是沒有文本支持 07/30 11:12
103F：→ Crazyfire:你那麼工具性地用學術的話 "密續"也可以這樣說 而且有許 07/30 11:12
104F：→ TBOC:你再拿藏密來檔 還是沒有 只能強調這是「研究」 07/30 11:12
105F：→ Crazyfire:多密續的傳出都自稱幾千年前就有 07/30 11:12
106F：→ TBOC:自稱跟證據是兩回事 我相信支持學術研究的不應該不懂吧 07/30 11:14
107F：→ Crazyfire:你要堅持自稱四阿含同時出隨你 07/30 11:16
108F：推 TBOC: 律藏記載 （非自稱） 07/30 11:18
109F：→ Crazyfire: 密續紀載 （非自稱） 07/30 11:20
110F：→ poohkoala:哇咧各位~記載的都是假的ㄚ~別忘了佛陀親口說[沒有沒有] 07/30 11:35
111F：→ poohkoala:無法可說~如果是學唯識~要知[虛妄唯識]~那些識的名相 07/30 11:36
112F：→ poohkoala:根本上都是虛妄相~假說~如果真有入胎識~請問是何時入胎? 07/30 11:38
113F：→ poohkoala:受精卵還沒分裂時入胎??受精卵分裂為二卻成了雙胞胎時 07/30 11:39
114F：→ poohkoala:入胎???受精卵分裂都長成人形離開產道入胎?? 07/30 11:40
115F：→ poohkoala:那醫學測出胎兒長大八個月時也會進入快速動眼期~等同 07/30 11:42
116F：→ poohkoala:出生的人在做夢~大腦的神經在傳導~那到底有沒有一個識 07/30 11:43
117F：→ poohkoala:入胎身???神經傳導測出有電流~等於有識嗎???? 07/30 11:44
118F：→ poohkoala:如果電流會變成識~那寶島上空瀰漫各種奇怪電波~ 07/30 11:45
119F：→ poohkoala:無線通信等電波~都是人或畜牲發出的意念力量顯現~ 07/30 11:46
120F：→ poohkoala:難不成打手機腦波變成聲音經電波送出去~就會變成識~ 07/30 11:47
121F：→ poohkoala:讓其他物種生出孩子???念力/電波/識/這些東西若是恆常 07/30 11:49
122F：→ poohkoala:不變實有~而非佛說的暫時假合~那不用性交~就能生殖啦 07/30 11:51
123F：推 bobju:p大好問題! 這些光憑佛法是答不上來的, 交給科學去辦吧! 07/30 11:56
124F：推 Crazyfire:推一下p大的一系列思辯orz 07/30 11:58
125F：→ poohkoala:誰可以靠念力神交生出孩子的!!??這樣誰敢講電話?? 07/30 11:59
126F：→ poohkoala:不就啥事也不能做~只能斷滅了~執著一個實有的我~推理到 07/30 12:01
127F：→ poohkoala:最後就是墮入斷滅邪見耶~入胎識也好~阿賴耶識~神識~ 07/30 12:02
128F：→ poohkoala:五蘊中的識蘊~都是暫時有的假相ㄚ~不知各位體內周期新增 07/30 12:05
129F：→ poohkoala:的細胞會告訴自己說[那是我的細胞]嗎??那吃進肚子裡的東 07/30 12:05
130F：→ poohkoala:西都不是本來的細胞分裂~可是卻能變成營養被吸收~ 07/30 12:06
131F：→ poohkoala:吃了狗肉的人~身體是狗肉細胞變成的~那是人還是狗???? 07/30 12:07
132F：→ poohkoala:難怪要參那句[父母未生之前的本來面目?]話頭啦~ 07/30 12:09
133F：推 ykiekie:好讚的文章哦 07/30 23:56
134F：→ bowei99:我覺得有時語言是在其之外的寓言義 重點在無我 不執著於識 07/31 00:42