以下轉錄自 儒板 "1425 2 neomozism Re: [切磋] 你會編怎樣的文化基本教材? " (第一段在不影響原意的情況下 重新大幅修改過) 一個國家的文化教育該注重能否提振國民的精神修養，奠定立國的根基。 道家佛家政權有其特殊歷史背景，後來居上的宋學 朱子學 亦然。 朱子末流格物窮理流於瑣碎；陽明先生改造了他。王學末流空談心性， 僕學實踐派回應了他；清代的漢學又過於保守，五四運動改革了他。 每個時代有每個時代的問題，以及回應方式。 以目前的情形來看，自由市場要求的是所有人"自由發展"、"自由競爭"， 這方面我認為以四書的"道德"價值觀 回應自由主義是一種好辦法。 自由主義從每個人自身欲望出發的模式易產生太過與不及的毛病。 儒家強調的中庸之道可彌補自由主義在精神指引行為上的不足。 然而我國儒學教育經過50年以上的傳承了，每天看新聞跟日常生活 舉手投足之間，實在是讓我心寒。社會道德失落，市民 變成在法律跟個人自由中間遊走的"自由民"。 我只發現目前的國高中(甚至大學)文化教育 在提振國人精神、穩定社會方面，似乎莫可奈何。 我認為問題出在高中教四書實在太晚了。古人八歲入小學，習文字，明句讀之後 就開始念四書五經；念完四書五經開始念史並旁及雜家、佛老。 15-18的青年都開始"以理性"認識自身了，還在"重新認識"人倫關係實在離譜。 因此，四書應該配合白話本(或讀經)的方式在小學時教，從小學生活中學習 ，才能發揮四書重實踐的特色；國中可以開始學諸子老莊；高中學 思辯性較強的佛學以及宋明理學。這樣一來符合中國文化歷史發展的脈落， 也較符合青年人知性的需求，並能幫助在大學前深入認識 中國歷史、文學、藝術，以及生活週遭的民俗文化。 再提一個備案好了，四書平行移至小六(論語)國一國二(孟子大學中庸)， 國三以後開始教雜家、老莊，高中:佛家、宋明儒、易經等。 但實際上必須跟現行制度妥協，有所折衷，符合高中教四書(?)的基本原則。 不知各位有無較有效、爭議小、『具體可行』的方案？ (第二個備案 國中上論語(選) 高中上 大學、中庸、孟子(均為選)+荀子(選)。) 自周濂溪先生以來，三教合流。青年朱子曾學了10年禪之後才轉入儒家， 王陽明早年學了朱子學後生病，轉入道佛後才豁然開朗，成就其龍場悟道。 宋明以後道家佛家均在儒學裡面扮演不可或缺的角色， 作為現行三教之中依舊活躍的宗教之一， 重新依照歷史經驗，以佛學提振儒學的時刻來臨了， 我們肯定以儒家為主體的大學前文化教育， 但高中只列四書，以各種理由排除(較為系統的)佛老， 甚至不系統列入較接近現實人性本惡、注重後天修為的荀子， 實在過於保守、遠遠悖離文化發展的歷史過程， 無法引起即將成年的高中生的興趣， 更無法有效回應現代社會。 望有志之士能一道集思廣益， 我們的高中一定能有更好的教材。 儒板neomozism的回應(以下同) 上文無意比較不同的價值觀，對 該不該追求多元 也沒有意見 　　　　　主要是想提醒：「更動現狀」和「所欲追求的價值或教學目標」　 　　　　　是不是真的密切相關？ 　　　　　　 　　　　　比方lembertlin板友的構想裡，「思辯」和「多元」是上位價值 　　　　　但puyoyo板友的構想裡，「道德教育」才是上位價值　 　　　　　所追求的東西是明顯不同的 　　　　　lembertlin板友要面對的考驗，是：這樣的課程真的能思辯或多元嗎？ 　　　　　puyoyo板友所要面對的問題則是： 　　　　　文化教材（不論內容是什麼）對道德教化是否真的有功用？ 　　　　　以及，儒道佛都放進去，是否就比從前「更有效」地幫助學生的道德？ 　　　　　舉例而言，佛教是用緣起性空解釋這個世界 　　　　　如何說明「為什麼」我們要父慈子孝？「為什麼」要普渡眾生？ 　　　　　也就是「道德的根源」 　　　　　這對佛教是個困難的問題 　　　　　未滿二十歲的少年是否能理解？ 　　　　　這是不能不思考的 　　　　（當然這不是本文的重點，我只是舉佛教為例而已） 　 → puyoyo:這算註解嗎 怎麼重點好像開始偏離了？我看李敖批林毓生。 07/21 12:25 → puyoyo:佛家很簡單:道德的根源是因果。儒排佛快一千年了，上面的曲 07/21 12:45 → puyoyo:解不意外。 07/21 12:45 我一直聚焦在　如果以某種觀念為上位價值　 　　　　　那麼，所提出的構想和方案，是不是真的能達到這個目標呢？ 　　　　　我認為你主張的上位價值是道德教育， 　　　　　也有可能是我理解錯誤，您可以對此作更正 　　　 　　　　　另外，因果也是緣起法啊，推動因果的力量是什麼呢？ 我說困難，並不是不能解決 　　　　　而是不能用這種粗糙的思考去解決 ※ 編輯: neomozism 來自: 218.162.247.208 (07/21 13:03) → puyoyo:四書之所以入基本教材理由之一即是品格教育，我不需要主張 07/21 13:22 → puyoyo:道德是上位價值。 07/21 13:25 → neomozism:所以，品格教育是你提出這個構想的上位價值嗎？ 07/21 13:27 → neomozism:我只是做個確認。 07/21 13:27 → puyoyo:因果緣力性空等東西當然可以深入探討，但問題是只需要高中 07/21 13:28 → puyoyo:程度的因果等等概念就可以了，國中老師自介多會說一下緣分 07/21 13:30 → puyoyo:儒釋道三家早深入民間生活，也是戲劇小說的常見題材， 07/21 13:31 → puyoyo:以高中生而言，應該可以接受，不然很多古典小說也看不進去 07/21 13:33 → puyoyo:核心價值的其中之一，相信L兄的多元版本也不會反對。 07/21 13:36 我並沒有找你碴或反對什麼的意願 　　　　　只是希望你「慢慢地」思考，你追求的價值是什麼？ 　　　　　（不用急著在PTT上回應我，因為這是你自己的追求） 　　　　　品格教育是其中之一，那其他呢？最主要的理由是什麼？ 　　　　　因為這個或那個思想很重要，所以應該放進去 　　　　　重要　和　應該放進去　之間有必然的關係嗎？　　 　　　　　如果你希望學生的思考提昇 　　　　　你自己的思考又怎麼可以不精確？　　　 　　　　　 　　　　　如果　佛學只是教　做好事有好報、做壞事有壞報 　　　　　那是否需要特地在高中教授？ 　　　　　事實上　宮廟道觀　民間信仰活動　已經提供很多教育資源了 　　　　----還是要聲明，我不是否定你的想法 　　　　　只是我覺得應思考　手段和目的之間，是不是必要 　　　　　還有一個題外話，我都說　四書是入門　佛道是進階　了 　　　　　你怎麼會一廂情願地認為我是「儒」呢？ 先說到這。出門，BYE BYE。 　　　　 → puyoyo:儒不就這樣嗎 朱熹青年先學禪 學了儒之後 排佛。我是在提醒 07/21 14:35 → puyoyo:儒板不要犯同樣的錯誤，你別對號入座了。 07/21 14:36 你要提醒別人的話, 還是跟你要傳達的對象說吧...別跟我說 → puyoyo:再者...你又再度曲解佛學為 只有做好事有好報 壞事有壞報。 07/21 14:43 我這是針對你說的"古典小說"裡那種膚淺的因果觀念 你用"再度"一詞,似乎是斷定我前面有曲解 我記得我有提出反駁: "因果"本身也是緣起法,怎麼可以當道德的根源? 你說 因果是道德的根源 這是違背佛教教義的 ※ 編輯: neomozism 來自: 218.174.110.46 (07/21 18:26) 推 lembertlin:猶記小時候的課本有說，中華文化的特色之一就是兼容並 07/21 19:22 → lembertlin:蓄，雖有自吹之嫌，但想像中的多元即是類似於此的。而 07/21 19:23 → lembertlin:n大所以性別教育一事，因主政者仍以其社會壓力為由，令 07/21 19:25 → lembertlin:教育產生扭曲，這有待國人疾呼。說白一點，我的設計是 07/21 19:27 → lembertlin:意使文化課程回歸文化，至於道德、品格，在高中生這階 07/21 19:28 → lembertlin:段，每週一小時之功，放學後一段綜藝節目就破功了，若 07/21 19:29 → lembertlin:在這方面期待高中生能有所潛移之效，言教已居弱勢，身 07/21 19:30 → lembertlin:教、境教方能憾其心志，這是全國成人需自返其身之處， 07/21 19:31 → lembertlin:不然，從小至今，課堂內外愈顯嚴重之言行不一，恐已讓 07/21 19:33 → lembertlin:多數學子無意於此。道德與品格之強化，有賴政府對現今 07/21 19:34 → lembertlin:社會風氣之轉換，及對新時代家庭教育之用力，再加以國 07/21 19:35 → lembertlin:中小階段之奠基方能有顯著成效，不然，嘴炮而已... 唉 07/21 19:36 推 kennykou:貴精不貴多，一本弟子規，就可以了。 07/21 20:47 → kennykou:四大古文明只剩一個沒滅亡，這不是大家在上帝面前抽籤 07/21 20:47 → kennykou:就決定的事，中華文化跟其它滅亡的文化 不同的點就是 07/21 20:48 → kennykou:與道德相應，所以其內含應該是何為道，如何行道。 07/21 20:49 → kennykou:把四書五經濃縮起來，就是一本弟子規。 07/21 20:49 → kennykou:再濃縮也就是一個孝字。 07/21 20:50 推 kennykou:至於儒能不能代表道德? 我覺得是程度問題而已。 07/21 20:52 → kennykou:就像原po所說 入門與進階，一切法都是佛法，有什麼不是呢 07/21 20:52 推 kennykou:至於如果只是放鬆用的科目，別用這門科。 07/21 21:08 → kennykou:只會讓人抗拒或看輕先人智慧。 07/21 21:08 → puyoyo:是呀 如kk大所言必要時依然可以儒家說明人倫關係，只是緣起 07/21 21:08 → puyoyo:性空，因果等更為根本。必要時亦可配合儒家作為解釋。 07/21 21:09 推 kennykou:至於不用小看國高中生的理解力，三歲小孩都能瞭解了。 07/21 21:10 → kennykou:這是稱性的 人人都有的本能，我覺得不用擔心在前面。 07/21 21:11 上過英數理化就知道教材系統化、循序漸進、完整的好處。 荀子至少我的高中選本沒選到，老莊只各選一篇。 所以才需要改進呀。至少就我經驗，高中學生常常覺得數學理化才是思想 論語孟子歷史等文科則用來背誦，就算背起來了裡面也無深刻思想。 我了解不只是換國文教材的問題，師資培育必須並重。 ※ 編輯: puyoyo 來自: 125.229.164.70 (07/22 09:12)