※ 引述《energylover (energy)》之銘言： : 標題: Re: [請益] 剛看到的新聞 : 時間: Fri Jun 10 18:35:26 2011 : : : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 59.121.1.30 : 推 penetrating:人的行為之前，先有想法。沒有慈悲心所以做出沒有沒有 06/09 23:36 : → penetrating:慈悲心的行為，這不是很理智很客觀嗎？為何你覺得不理 06/09 23:37 : → penetrating:性？ 06/09 23:37 : : 很多行為的背後動機 : 並不是有沒有慈悲心來決定 : 怎麼會以慈悲心的有無來評判工廠,國家等等的決策作為 : 然後說這樣很理智很客觀? 你說的沒錯,工廠追求最大利益,明知道排放硫化物會影響天氣,形成酸雨,要慈悲心幹嘛 工廠有錢賺就好,何必管別人死活.河邊再多藏幾隻暗管,朔化劑爽爽吃,還不是一樣 過了20年,有錢才是王道,慈悲心能吃嗎? 國家以全國利益為優先,海珊侵占科威特,燒了不少油田,確實不需要慈悲心,反正廢氣 進入大層,環境的破壞,由全世界人共享,他又不痛不癢,管別人死活幹嘛. 你說的還是沒錯,很多行為的背後動機並不是有沒有慈悲心來決定,心裡都是錢錢錢, 自身利益最大化,禍留子孫,眼前的利益不拿是白癡,以後的事以後再說,反正我又活 不到以後. : : 這可能是因為你不斷接觸這種信仰的說法 : 才會以單面向去看待世界 : 才會有氣候異常跟慈悲心做連結的荒謬說法 : : 推 BeautyEgg:我也覺得一堆人沒有確實根據就用沒慈悲心來講 06/09 23:38 : → BeautyEgg:根本就是放大絕 沒有真的很徹底想要知道到底是為什麼 06/09 23:39 : → BeautyEgg:把慈悲心是一切的答案給朦朧模糊化 不如不要 06/09 23:41 : → BeautyEgg:我這愚痴腦袋就是聽不懂這中間的關聯怎麼串起來的 06/09 23:43 : : 沒錯,我贊成B兄的說法 : 可惜偏信仰的人甚至宗教師 : 卻不斷宣揚這種大絕招 : : 所以之前還看到念經驅蟲,還有人面瘡等等怪異現象 : 也是一堆人在推,在讚嘆 : 我只知道此世界有許多不可思議之事,說不定可以,說不定不行 不曾證過的事，我不敢下定論.不然你要不要討論佛祖在地藏經 放許多大光明雲的境界,要不要討論地藏王菩薩在每一世界分百 千萬億分身,每一身渡百千萬億人此不可思議境界. 人面瘡我早在台南安平觀音亭就看過了,當時心裡想,如果是真的 應該是大事,怎噬血的媒體沒看過報導,心理就有多少遲疑, 不過即使是假的,勸人為善總是真的,而其下的推文,更讓我覺得許多 板友在此護持佛教板的心是真的. 怎會你我的觀點差別這麼大,我承認當時我笑了,明明就是假的,這些板友怎會這麼 認真推文,真是可愛. : 推 ANPRC77:請問有人關心我的問題嗎？ 06/09 23:43 : → cool810:感覺上e網友似乎有些誤解。我們沒有宿命通，故不宜妄說因 06/09 23:55 : → cool810:果，怎麼會延伸出"宿命通無敵"之結論？ 06/09 23:56 : → cool810:反過來說宿命通無敵又如何，佛陀教導我們的是滅苦之道，並 06/09 23:57 : → cool810:以追求神通為專務。 06/09 23:57 : : 如果照c兄的邏輯 : 都需要宿命通了才能知道因果 : 那你沒有宿命通,你怎麼知道滅苦的因果 : 你又怎麼完成佛陀教導的滅苦之道? : : 如果你知道佛陀的滅苦之道 : 又怎麼會有宿命通那種無所不知,天下無敵的說法與結論? : : 當討論到真實世界錯縱的因果關係時 : 並不是搬出宿命通就天下無敵了 : 佛陀的宿命通並不是要知道真實世界所有的事呀! 你把2個問題併在在一起處理 cool810 根本沒有說宿命通無所不知,天下無敵說法與結論,你反駁總是喜歡 加點料在裡面 還有宿命通根本就不是知道真實世界所有事,宿命通不就是知道事情的 事始末而已,啥時擴大變成無所不知,是我認知有問題嗎? 8萬劫的前事情絕對的因果,只有證得佛果的如來才有辦法得知,阿羅漢也只知8萬 劫內的的事情的因果,這個故事大家應該都知道,我們人要論述事情因果的絕對始末 是辦不到的,也僅僅得知,如是因,如是果,這僅僅是原則，如要細說內部細節, 沒有人能說的盡,這樣也好,省的對受害者落井下石,徒增口業. 沒有宿命通卻知道滅苦的道,那是因為有佛陀的說明.那佛陀如何得知,是從宿命通 得知,還是有其他方法得知,你要問佛陀才知道. 還有coo1810意思是有沒有宿世通的能力跟佛陀所教導滅苦之道並無關係 你把滅苦之道的[道]改成因果,跟宿命通扯上關係,我還想了老半天, 總覺得怪怪,原來[滅苦的因果]根本沒聽過這詞,也沒辦法形成概念. 你知道因果是不是就一定會有滅苦之道的成就結果,這也就乎應cool810的意思. : : → cool810:順帶回ANPRC網友，佛教有三世因果觀，但是因果的究竟唯有 06/09 23:58 : → cool810:佛陀知之，我們是凡夫不宜妄說因果，並且佛教並非宿命論， 06/10 00:00 : → cool810:通過因緣觀人們可改造自己的命論，因此解脫也才有可能。 06/10 00:01 : → cool810:（上面有錯漏字，佛陀教導我們的是滅苦之道，並非以追求神 06/10 00:02 : → cool810:通為專務。） 06/10 00:02 : : 照c兄邏輯 : 如果因果的究竟很重要 : 而只有佛陀才知道 : 那大家也不用學佛了 : 反正怎麼學也不會如佛陀般知道究竟的因果 : 那幹嘛還要花時間學佛 : 佛教版也沒必要存在了 cool810邏輯哪裡推得到因果的究竟很重要,怎你的邏輯跟我的邏輯差這麼多 從這段"而只有佛陀才知道"之後的文你又自己加料了cool810又沒這 樣說,你幹嘛亂生文意. : : 推 visorkk:有慈悲心>決策會不同=作出此決策>必然無慈悲心? 06/10 01:02 : → visorkk:玩這種偷換概念之類的小技巧無助於討論 06/10 01:03 : → visorkk:接著再談正直的問題 正直的人能導出>蓄意違法 殘害大眾 06/10 01:04 : → visorkk:這個結論嗎? 無法處理我的推論 只能抄題加個問號 這也是 06/10 01:05 : → visorkk:對於討論無任何幫助的 心念正 就會有所不為 這是事理所必 06/10 01:06 : → visorkk:然 如果這個論述都無法承認面對 只能扣幾頂天真 簡化的帽 06/10 01:07 : → visorkk:子 那頗近乎為反而反了 06/10 01:07 : : 如果你連自己的論述都說不清楚 : 那講再多都還是不清楚 : : 問題就是心念正,不見得世界就會照你想要得去運作 : 不是從此過著幸福快樂的日子 : : 而且你怎麼僅以宗教信仰的正或不正來評斷商業上,經濟上等等多面相的問題 : 這不是很離譜嗎? : 這不是簡化不然是如實嗎? : 沒有人說過這句話 問題就是心念正,不見得世界就會照你想要得去運作 : 不是從此過著幸福快樂的日子,這是你認為,還是別人認為,不要替人亂加句子. 我是覺得愛心,孝心,慈心..等等是做人的根本,人本具足,不因宗教有無,不因宗教不同 不因人種不同而有所不同,所以不需要擴及宗教信仰這個層面,就足以討論這些問題 人的慾望構築你所看到的世界,商業行為跟經濟發展有許多面相,但這兩種議題深究到 底哪一個是為別人才有的行為,沒有嗎!,是不是,說到底都有一個我在裡面,別人利益的 增加只不過是自身利益的副產品,who cares ? 慈悲心跟欲望不過是一體兩面的極端,去簡化人類行為的發展,我個人倒是覺得 很符合人類的真實面啊. : → visorkk:我知道你喜歡戰 但是討論當中 秉持的誠信 相互交換意見 06/10 01:11 : → visorkk:才能使討論趨於健康的方向 如果無法反對對方的說理而以 06/10 01:12 : → visorkk:謾罵來對於辯論中華麗的逃跑作出一個效顰的動作 那又有甚 06/10 01:14 : → visorkk:麼意義呢? 這樣又對佛學了解更多了一點嗎?對方會因此看不 06/10 01:14 : → visorkk:出來嗎?抑或這種不誠懇的討論能更趨近於真理呢? 06/10 01:15 : → visorkk:夜深了 祝願您明天一切平安美好 06/10 01:16 : : 我又不喜歡戰 : 只是你的說法太離譜了 : : 不要把批判跟謾罵劃上等號 : 我可是針對你說的論述與邏輯去評判 : 怎麼會說是謾罵 : : 你的論述有問題 : 你可以接收或不接受我的說法 : 修不修改都是你個人的事 : 你願意修改,那你進步了,也是你的收穫 : 你不想修改,停留原地,也是你的決定 : : 趨於健康的方向?是說你說錯也給你讚嘆嗎?也給你鼓勵嗎? : 那這樣我不就間接害你了 : : 因為誠懇,才直接點出你的問題 : 不然還在那邊褒來褒去 : 自我感覺良好,以為佛法是這樣 : 然後日復一日嗎? : 我也覺得你說法離譜,你不也沒辦法接受別人論述, 大家都好心討論,只是你的回文總是刺刺的 還是推一下yuho2009,他的討論雖然意見各有所不同 但就是討論的下去,這才是良好風氣啊. : 推 somehow:我說不能光用大腦思考,並不是說不能用腦思考 06/10 12:34 : → somehow:但是除了光用想的是不夠的 06/10 12:34 : → somehow:我覺得你有光用想的沒有實證的毛病 06/10 12:34 : → somehow:你覺得不合理的事情,可能是因為蒐證、考慮的範圍太小了 06/10 12:34 : → somehow:所以會怎麼想都想不通 06/10 12:34 : → somehow:要把眼光放大一點,考慮多一點廣一點長遠一點 06/10 12:35 : → somehow:這樣才有可能找到真正的答案 06/10 12:35 : → somehow:而不是像現在這樣懂得只有一點點就開始批評別人 06/10 12:35 : : 氣候異常跟慈悲心有關 : 如果你能實證 : 那請你分享實證的方法給大家 : 大家一定非常期待 : : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 59.121.1.30 : 推 cool810:末學的意思是說唯有如佛陀般的聖者方知因果之究竟，因此我 06/10 18:51 : → cool810:們不需去妄加揣測原文ANPRC77網友所問車禍事件加害者和受 06/10 18:52 : → cool810:害者之間是否有其前世因緣之因果關聯，因為我們沒有宿命通 06/10 18:53 : → cool810:並不知道。 06/10 18:53 : → cool810:佛陀初轉法輪教導給我們的是四聖諦：「苦集滅道」，「苦、 06/10 18:54 : → cool810:集」為輪轉世間之因果，「滅、道」是出離世間之因果； 06/10 18:55 : → cool810:「知苦、斷集、證滅、修道」，為佛陀指引我們的修學大綱。 06/10 18:56 : → cool810:《雜阿含經》開宗明義說到觀五蘊的「無常、苦、空、非我」 06/10 18:57 : → cool810:是名真實正觀。行者可由此進趣修道次第，發展三十七道品。 06/10 18:58 : 推 visorkk:問題就只是心念正不正而已 我之前舉的違法排放廢水廢氣 06/10 18:59 : → visorkk:的例子 請再看一次 人人心念都正 這個世界上就不會有這些 06/10 19:00 : → cool810:希望以上所言能讓你明白末學所要傳達的意思，阿彌陀佛～ 06/10 19:00 : → visorkk:亂七八糟的行為 還是您要來開示一下imf總裁強姦人的時候 06/10 19:00 : → visorkk:是具足正念的? 我的東西一句都沒回到嘛 那何必打這些東西 06/10 19:01 : 推 coldfeeling:我的問題也被跳過了XD...直接被忽視>< 06/10 19:25 : → medwalker:維摩詰經云：「心淨則佛土淨」。 06/10 21:07 : 推 size:我想他要說的是 世事不是有好動機就有好結果 因果沒那麼直線 06/10 21:54 : → size:有道德不見得有智慧及能力 有能力的人做事動力不是只靠道德的 06/10 21:55 : 推 size:譬如工作 你很認真但是業績不好 有善念也沒用一樣被上面fire 06/10 22:21 : → size:現實很結果論 只要有贏所以你的方法就是對 有道德但輸一樣錯 06/10 22:23 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.175.159.23 ※ 編輯: happytiger 來自: 218.175.159.23 (06/11 01:52) ※ 編輯: happytiger 來自: 218.175.159.23 (06/11 02:09) ※ 編輯: happytiger 來自: 218.175.159.23 (06/11 02:16)