※ 引述《energylover (energy)》之铭言： : 标题: Re: [请益] 刚看到的新闻 : 时间: Fri Jun 10 18:35:26 2011 : : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 59.121.1.30 : 推 penetrating:人的行为之前，先有想法。没有慈悲心所以做出没有没有 06/09 23:36 : → penetrating:慈悲心的行为，这不是很理智很客观吗？为何你觉得不理 06/09 23:37 : → penetrating:性？ 06/09 23:37 : : 很多行为的背後动机 : 并不是有没有慈悲心来决定 : 怎麽会以慈悲心的有无来评判工厂,国家等等的决策作为 : 然後说这样很理智很客观? 你说的没错,工厂追求最大利益,明知道排放硫化物会影响天气,形成酸雨,要慈悲心干嘛 工厂有钱赚就好,何必管别人死活.河边再多藏几只暗管,朔化剂爽爽吃,还不是一样 过了20年,有钱才是王道,慈悲心能吃吗? 国家以全国利益为优先,海珊侵占科威特,烧了不少油田,确实不需要慈悲心,反正废气 进入大层,环境的破坏,由全世界人共享,他又不痛不痒,管别人死活干嘛. 你说的还是没错,很多行为的背後动机并不是有没有慈悲心来决定,心里都是钱钱钱, 自身利益最大化,祸留子孙,眼前的利益不拿是白痴,以後的事以後再说,反正我又活 不到以後. : : 这可能是因为你不断接触这种信仰的说法 : 才会以单面向去看待世界 : 才会有气候异常跟慈悲心做连结的荒谬说法 : : 推 BeautyEgg:我也觉得一堆人没有确实根据就用没慈悲心来讲 06/09 23:38 : → BeautyEgg:根本就是放大绝 没有真的很彻底想要知道到底是为什麽 06/09 23:39 : → BeautyEgg:把慈悲心是一切的答案给朦胧模糊化 不如不要 06/09 23:41 : → BeautyEgg:我这愚痴脑袋就是听不懂这中间的关联怎麽串起来的 06/09 23:43 : : 没错,我赞成B兄的说法 : 可惜偏信仰的人甚至宗教师 : 却不断宣扬这种大绝招 : : 所以之前还看到念经驱虫,还有人面疮等等怪异现象 : 也是一堆人在推,在赞叹 : 我只知道此世界有许多不可思议之事,说不定可以,说不定不行 不曾证过的事，我不敢下定论.不然你要不要讨论佛祖在地藏经 放许多大光明云的境界,要不要讨论地藏王菩萨在每一世界分百 千万亿分身,每一身渡百千万亿人此不可思议境界. 人面疮我早在台南安平观音亭就看过了,当时心里想,如果是真的 应该是大事,怎噬血的媒体没看过报导,心理就有多少迟疑, 不过即使是假的,劝人为善总是真的,而其下的推文,更让我觉得许多 板友在此护持佛教板的心是真的. 怎会你我的观点差别这麽大,我承认当时我笑了,明明就是假的,这些板友怎会这麽 认真推文,真是可爱. : 推 ANPRC77:请问有人关心我的问题吗？ 06/09 23:43 : → cool810:感觉上e网友似乎有些误解。我们没有宿命通，故不宜妄说因 06/09 23:55 : → cool810:果，怎麽会延伸出"宿命通无敌"之结论？ 06/09 23:56 : → cool810:反过来说宿命通无敌又如何，佛陀教导我们的是灭苦之道，并 06/09 23:57 : → cool810:以追求神通为专务。 06/09 23:57 : : 如果照c兄的逻辑 : 都需要宿命通了才能知道因果 : 那你没有宿命通,你怎麽知道灭苦的因果 : 你又怎麽完成佛陀教导的灭苦之道? : : 如果你知道佛陀的灭苦之道 : 又怎麽会有宿命通那种无所不知,天下无敌的说法与结论? : : 当讨论到真实世界错纵的因果关系时 : 并不是搬出宿命通就天下无敌了 : 佛陀的宿命通并不是要知道真实世界所有的事呀! 你把2个问题并在在一起处理 cool810 根本没有说宿命通无所不知,天下无敌说法与结论,你反驳总是喜欢 加点料在里面 还有宿命通根本就不是知道真实世界所有事,宿命通不就是知道事情的 事始末而已,啥时扩大变成无所不知,是我认知有问题吗? 8万劫的前事情绝对的因果,只有证得佛果的如来才有办法得知,阿罗汉也只知8万 劫内的的事情的因果,这个故事大家应该都知道,我们人要论述事情因果的绝对始末 是办不到的,也仅仅得知,如是因,如是果,这仅仅是原则，如要细说内部细节, 没有人能说的尽,这样也好,省的对受害者落井下石,徒增口业. 没有宿命通却知道灭苦的道,那是因为有佛陀的说明.那佛陀如何得知,是从宿命通 得知,还是有其他方法得知,你要问佛陀才知道. 还有coo1810意思是有没有宿世通的能力跟佛陀所教导灭苦之道并无关系 你把灭苦之道的[道]改成因果,跟宿命通扯上关系,我还想了老半天, 总觉得怪怪,原来[灭苦的因果]根本没听过这词,也没办法形成概念. 你知道因果是不是就一定会有灭苦之道的成就结果,这也就乎应cool810的意思. : : → cool810:顺带回ANPRC网友，佛教有三世因果观，但是因果的究竟唯有 06/09 23:58 : → cool810:佛陀知之，我们是凡夫不宜妄说因果，并且佛教并非宿命论， 06/10 00:00 : → cool810:通过因缘观人们可改造自己的命论，因此解脱也才有可能。 06/10 00:01 : → cool810:（上面有错漏字，佛陀教导我们的是灭苦之道，并非以追求神 06/10 00:02 : → cool810:通为专务。） 06/10 00:02 : : 照c兄逻辑 : 如果因果的究竟很重要 : 而只有佛陀才知道 : 那大家也不用学佛了 : 反正怎麽学也不会如佛陀般知道究竟的因果 : 那干嘛还要花时间学佛 : 佛教版也没必要存在了 cool810逻辑哪里推得到因果的究竟很重要,怎你的逻辑跟我的逻辑差这麽多 从这段"而只有佛陀才知道"之後的文你又自己加料了cool810又没这 样说,你干嘛乱生文意. : : 推 visorkk:有慈悲心>决策会不同=作出此决策>必然无慈悲心? 06/10 01:02 : → visorkk:玩这种偷换概念之类的小技巧无助於讨论 06/10 01:03 : → visorkk:接着再谈正直的问题 正直的人能导出>蓄意违法 残害大众 06/10 01:04 : → visorkk:这个结论吗? 无法处理我的推论 只能抄题加个问号 这也是 06/10 01:05 : → visorkk:对於讨论无任何帮助的 心念正 就会有所不为 这是事理所必 06/10 01:06 : → visorkk:然 如果这个论述都无法承认面对 只能扣几顶天真 简化的帽 06/10 01:07 : → visorkk:子 那颇近乎为反而反了 06/10 01:07 : : 如果你连自己的论述都说不清楚 : 那讲再多都还是不清楚 : : 问题就是心念正,不见得世界就会照你想要得去运作 : 不是从此过着幸福快乐的日子 : : 而且你怎麽仅以宗教信仰的正或不正来评断商业上,经济上等等多面相的问题 : 这不是很离谱吗? : 这不是简化不然是如实吗? : 没有人说过这句话 问题就是心念正,不见得世界就会照你想要得去运作 : 不是从此过着幸福快乐的日子,这是你认为,还是别人认为,不要替人乱加句子. 我是觉得爱心,孝心,慈心..等等是做人的根本,人本具足,不因宗教有无,不因宗教不同 不因人种不同而有所不同,所以不需要扩及宗教信仰这个层面,就足以讨论这些问题 人的慾望构筑你所看到的世界,商业行为跟经济发展有许多面相,但这两种议题深究到 底哪一个是为别人才有的行为,没有吗!,是不是,说到底都有一个我在里面,别人利益的 增加只不过是自身利益的副产品,who cares ? 慈悲心跟欲望不过是一体两面的极端,去简化人类行为的发展,我个人倒是觉得 很符合人类的真实面啊. : → visorkk:我知道你喜欢战 但是讨论当中 秉持的诚信 相互交换意见 06/10 01:11 : → visorkk:才能使讨论趋於健康的方向 如果无法反对对方的说理而以 06/10 01:12 : → visorkk:谩骂来对於辩论中华丽的逃跑作出一个效颦的动作 那又有甚 06/10 01:14 : → visorkk:麽意义呢? 这样又对佛学了解更多了一点吗?对方会因此看不 06/10 01:14 : → visorkk:出来吗?抑或这种不诚恳的讨论能更趋近於真理呢? 06/10 01:15 : → visorkk:夜深了 祝愿您明天一切平安美好 06/10 01:16 : : 我又不喜欢战 : 只是你的说法太离谱了 : : 不要把批判跟谩骂划上等号 : 我可是针对你说的论述与逻辑去评判 : 怎麽会说是谩骂 : : 你的论述有问题 : 你可以接收或不接受我的说法 : 修不修改都是你个人的事 : 你愿意修改,那你进步了,也是你的收获 : 你不想修改,停留原地,也是你的决定 : : 趋於健康的方向?是说你说错也给你赞叹吗?也给你鼓励吗? : 那这样我不就间接害你了 : : 因为诚恳,才直接点出你的问题 : 不然还在那边褒来褒去 : 自我感觉良好,以为佛法是这样 : 然後日复一日吗? : 我也觉得你说法离谱,你不也没办法接受别人论述, 大家都好心讨论,只是你的回文总是刺刺的 还是推一下yuho2009,他的讨论虽然意见各有所不同 但就是讨论的下去,这才是良好风气啊. : 推 somehow:我说不能光用大脑思考,并不是说不能用脑思考 06/10 12:34 : → somehow:但是除了光用想的是不够的 06/10 12:34 : → somehow:我觉得你有光用想的没有实证的毛病 06/10 12:34 : → somehow:你觉得不合理的事情,可能是因为蒐证、考虑的范围太小了 06/10 12:34 : → somehow:所以会怎麽想都想不通 06/10 12:34 : → somehow:要把眼光放大一点,考虑多一点广一点长远一点 06/10 12:35 : → somehow:这样才有可能找到真正的答案 06/10 12:35 : → somehow:而不是像现在这样懂得只有一点点就开始批评别人 06/10 12:35 : : 气候异常跟慈悲心有关 : 如果你能实证 : 那请你分享实证的方法给大家 : 大家一定非常期待 : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 59.121.1.30 : 推 cool810:末学的意思是说唯有如佛陀般的圣者方知因果之究竟，因此我 06/10 18:51 : → cool810:们不需去妄加揣测原文ANPRC77网友所问车祸事件加害者和受 06/10 18:52 : → cool810:害者之间是否有其前世因缘之因果关联，因为我们没有宿命通 06/10 18:53 : → cool810:并不知道。 06/10 18:53 : → cool810:佛陀初转法轮教导给我们的是四圣谛：「苦集灭道」，「苦、 06/10 18:54 : → cool810:集」为轮转世间之因果，「灭、道」是出离世间之因果； 06/10 18:55 : → cool810:「知苦、断集、证灭、修道」，为佛陀指引我们的修学大纲。 06/10 18:56 : → cool810:《杂阿含经》开宗明义说到观五蕴的「无常、苦、空、非我」 06/10 18:57 : → cool810:是名真实正观。行者可由此进趣修道次第，发展三十七道品。 06/10 18:58 : 推 visorkk:问题就只是心念正不正而已 我之前举的违法排放废水废气 06/10 18:59 : → visorkk:的例子 请再看一次 人人心念都正 这个世界上就不会有这些 06/10 19:00 : → cool810:希望以上所言能让你明白末学所要传达的意思，阿弥陀佛～ 06/10 19:00 : → visorkk:乱七八糟的行为 还是您要来开示一下imf总裁强奸人的时候 06/10 19:00 : → visorkk:是具足正念的? 我的东西一句都没回到嘛 那何必打这些东西 06/10 19:01 : 推 coldfeeling:我的问题也被跳过了XD...直接被忽视>< 06/10 19:25 : → medwalker:维摩诘经云：「心净则佛土净」。 06/10 21:07 : 推 size:我想他要说的是 世事不是有好动机就有好结果 因果没那麽直线 06/10 21:54 : → size:有道德不见得有智慧及能力 有能力的人做事动力不是只靠道德的 06/10 21:55 : 推 size:譬如工作 你很认真但是业绩不好 有善念也没用一样被上面fire 06/10 22:21 : → size:现实很结果论 只要有赢所以你的方法就是对 有道德但输一样错 06/10 22:23 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.175.159.23 ※ 编辑: happytiger 来自: 218.175.159.23 (06/11 01:52) ※ 编辑: happytiger 来自: 218.175.159.23 (06/11 02:09) ※ 编辑: happytiger 来自: 218.175.159.23 (06/11 02:16)