作者energylover (energy)
看板Buddhism
標題Re: [請益] 剛看到的新聞
時間Thu Jun 9 23:28:54 2011
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◆ From: 59.121.3.24
1F：推 happytiger:第一段從佛教的核心確實可以衍生此一觀點 06/08 22:25
2F：推 bernicellu:或許解釋的不清楚..就眼所見的..人類工業革命後短短 06/08 22:55
3F：→ energylover:或許你可以再多解釋看看.可能大家對佛教核心認知有異 06/08 22:55
4F：→ bernicellu:的兩百年..過度開發自然資源..廢氣排放的過度..造成溫 06/08 22:56
5F：→ bernicellu:溫室效應.南北極冰山消融..自然氣候失調..佛所說的道理 06/08 22:57
6F：→ bernicellu:諸法為心所變.為識所現..人們起心動念加行為造作出來的 06/08 22:59
7F：→ bernicellu:自然是目前所呈現的結果.我只是理解那是因果法則的因緣 06/08 23:00
8F：→ bernicellu:如果原po不認同..那也尊重原po的看法..個人有個人想法 06/08 23:01
9F：推 bernicellu:或許原po的看法是對的.經文就經文.不用過度解釋比較好 06/08 23:03
10F：→ bernicellu:我那天推文..實在是憂心當前現象有感而發.希望風調雨順 06/08 23:04
11F：推 bernicellu:真正覺悟的心是不動的..正所謂覺心不動..本人修行力仍 06/08 23:08
12F：推 bernicellu:有待加強.仍會起心動念.陷於境界.言語造作.要懺悔改善 06/08 23:11
13F：推 cool810:題外話，公視 HiHD 頻道有在播盧貝松執導的「搶救地球」， 06/08 23:22
14F：→ cool810:應該有經常性重播，可以借鏡看看人類的貪婪帶給地球環境氣 06/08 23:23
15F：→ cool810:候變遷的災害。最近學習律學時提到受戒時的發心，若能緣於 06/08 23:24
16F：→ cool810:十方法界一切情、非情境，起慈愍心，便得增上上品戒體，因 06/08 23:25
17F：→ cool810:看到如上說的紀錄片等感觸頗深。人類若能藉此危機意識少一 06/08 23:25
18F：→ cool810:分自我中心（我執），多一分同理心，也算培養慈悲心。 06/08 23:27
19F：→ energylover:將地球環境變遷歸咎於人心貪婪,過於偏頗與簡化,也跟 06/08 23:57
20F：→ energylover:許多的事實不符,物質界變化背後的原因,簡化成人心 06/08 23:58
21F：→ energylover:這實在太偏向於信仰上的宣傳,跟信我者如何如何很類似 06/08 23:59
22F：→ energylover:如果自然界現象可以用慈悲或人心來解釋,那地心引力 06/09 00:00
23F：→ energylover:也是這樣解釋,這恐怕詭異至極.這也是因為宗教宣傳上 06/09 00:02
24F：→ energylover:為了加強說服,導致於要將宗教說法套在所有一切時 06/09 00:03
25F：→ energylover:所最常出現的荒謬與錯誤.但佛陀的教法是不做這種事的 06/09 00:04
26F：推 cool810:這裡想說的並非是要強加於宗教宣傳，而是生態環境的破壞確 06/09 00:14
27F：→ cool810:實也導因於部分人心貪婪的事實。 06/09 00:15
28F：→ cool810:或者你也可僅以環保觀點視之，例如前陣子國光石化等爭議。 06/09 00:16
29F：→ cool810:另外對於因果確實不宜妄說，如果有殺人犯辯稱其殺人行為為 06/09 00:28
30F：→ cool810:因果酬報，那豈不天下大亂。由於我們沒有宿命通不知他人因 06/09 00:29
31F：→ cool810:果，無法如佛陀在本生經述前世因緣，行者當反觀警惕自己。 06/09 00:31
把宿命通當成無所不知般天下無敵
這也是常見的毛病之一
32F：推 bernicellu:佛陀的教法..是說人心有貪.嗔.癡.慢.疑五毒.所有惡因緣 06/09 02:06
33F：→ bernicellu:皆是由此而生..那地球暖化和人心貪婪有沒有關係.我個人 06/09 02:06
34F：→ bernicellu:認為有..但原po認為過於簡化和宗教的成分.我也尊重原po 06/09 02:07
35F：推 bernicellu:意見..會去思考..畢竟還是要找出合於佛陀教法的正思維 06/09 02:10
如果是個人認為或者相信
那就ok
即使別人的說法再有說服力
選擇自己所相信去相信
這是個人的選擇
但是,佛陀的教法並不是信仰
並不是你相信,事實就照你相信的那樣
意思是說,如果佛陀說的跟事實有出入
即使你相信佛陀
結果還是跟事實有出入
事實不是因為佛陀
而是事實就是事實
問題在於,佛陀不是地球科學專家
你把佛陀的教法硬塞到地球暖化
你不僅沒抓到佛陀教法的重點,更不尊重佛陀
才會有這樣的相信
這也是類似這種把佛陀教法當信仰的人
最常出現的毛病與問題
不過至少你有說是個人相信
所以我的意見你就參考
不要因為觀念不同又跳腳
畢竟煩惱的斷盡是個人的事
36F：→ somehow:我個人相信氣候異常跟眾生缺乏慈悲心絕對有關係 06/09 06:06
37F：→ somehow:法界現象不是光用大腦去思考理解的 06/09 06:07
38F：→ somehow:實修很重要。無明太強時，一些很簡單的道理就是沒辦法現前 06/09 06:09
39F：→ somehow:觀見，就是人家怎麼講都不懂.. 我自己有許多類似的無明障 06/09 06:11
40F：→ somehow:蔽的經驗 總之不要想光靠大腦跟邏輯來學習佛法，要實修 06/09 06:11
41F：→ somehow:要集資淨障 06/09 06:12
42F：→ somehow:做了自然會有體驗 然後才會覺知其間的關聯 06/09 06:14
如果簡單的事理都不能用大腦思維
那更複雜的東西更不可能思維清楚了
如果自己不清楚,不知道
這沒問題,因為很多事物的緣起我們不可能都會清楚
但由這樣就推出法界現象不是光用大腦思考理解
更進一步說實修很重要
我很懷疑你說的實修會是怎麼修
你本身可能有很多障礙的經驗
但或許是你方法錯誤了不知道,或許你跟的老師本身也錯誤了
導致你盲修瞎鍊,走錯很多冤枉路
做了自然有體驗
這是在你的觀念正確,修行方法正確才會有正確的體驗
否則,不正確的見解,方法不正確
得到的體驗就不可能正確了
而且佛法的體驗也不是上述說得跟地球暖化那些有關係呀
43F：推 visorkk:那切大量砍伐雨林的公司或農場 如果腦子裡是充滿慈悲心 06/09 15:43
44F：→ visorkk:而非獲益最大化 肯定不會這樣搞 同理 那些排放毒水毒氣的 06/09 15:44
45F：→ visorkk:工廠 如果每個人都是正直不阿 念念都在利益他人 怎麼會為 06/09 15:44
46F：→ visorkk:了省一點錢 偷偷排放 再者 京都議定書 某些大國 如果心中 06/09 15:45
47F：→ visorkk:事一切眾生一切如母有情 怎麼會為了錢而抵制不簽呢 06/09 15:46
48F：→ visorkk:就是念頭不正 心邪了 才搞出一堆骯髒事 譬如imf總裁等 06/09 15:47
49F：→ visorkk:如果念頭一正 氣勢就強了 就算是玉體橫陳 也不會隨她轉 06/09 15:48
50F：→ visorkk:何況是對錢的貪念呢 06/09 15:48
這個回應最有趣了
這個世界並不是非黑即白呀
砍伐雨林,怎麼僅單純簡化成沒有慈悲心呢?
怎麼會簡化成所謂正直不阿
就不會有類似的問題產生呢?
真實世界的問題以及每個人,每個團體的決策與作為
怎麼會簡約到好像只有好人跟壞人這樣呢
又不是在編輯兒童的故事書
我們是面對真實的世界呀!
這樣的想法既不是天真,也不是單純
怎麼會看待世界只有簡單的幾個選項呢?
上述很多觀點
幾乎可以集結起來整理成偏信仰者常見的謬誤 XD
不過,也鼓勵你們多加油了
畢竟很多東西的學習也是靠因緣
多保持理性,保持開放的態度
不要人家說了就相信
葛拉瑪經有時間參考一下
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◆ From: 59.121.1.30
51F：推 penetrating:人的行為之前，先有想法。沒有慈悲心所以做出沒有沒有 06/09 23:36
52F：→ penetrating:慈悲心的行為，這不是很理智很客觀嗎？為何你覺得不理 06/09 23:37
53F：→ penetrating:性？ 06/09 23:37
54F：推 BeautyEgg:我也覺得一堆人沒有確實根據就用沒慈悲心來講 06/09 23:38
55F：→ BeautyEgg:根本就是放大絕 沒有真的很徹底想要知道到底是為什麼 06/09 23:39
56F：→ BeautyEgg:把慈悲心是一切的答案給朦朧模糊化 不如不要 06/09 23:41
57F：→ BeautyEgg:我這愚痴腦袋就是聽不懂這中間的關聯怎麼串起來的 06/09 23:43
58F：推 ANPRC77:請問有人關心我的問題嗎？ 06/09 23:43
59F：→ cool810:感覺上e網友似乎有些誤解。我們沒有宿命通，故不宜妄說因 06/09 23:55
60F：→ cool810:果，怎麼會延伸出"宿命通無敵"之結論？ 06/09 23:56
61F：→ cool810:反過來說宿命通無敵又如何，佛陀教導我們的是滅苦之道，並 06/09 23:57
62F：→ cool810:以追求神通為專務。 06/09 23:57
63F：→ cool810:順帶回ANPRC網友，佛教有三世因果觀，但是因果的究竟唯有 06/09 23:58
64F：→ cool810:佛陀知之，我們是凡夫不宜妄說因果，並且佛教並非宿命論， 06/10 00:00
65F：→ cool810:通過因緣觀人們可改造自己的命論，因此解脫也才有可能。 06/10 00:01
66F：→ cool810:（上面有錯漏字，佛陀教導我們的是滅苦之道，並非以追求神 06/10 00:02
67F：→ cool810:通為專務。） 06/10 00:02
68F：推 visorkk:有慈悲心>決策會不同=作出此決策>必然無慈悲心? 06/10 01:02
69F：→ visorkk:玩這種偷換概念之類的小技巧無助於討論 06/10 01:03
70F：→ visorkk:接著再談正直的問題 正直的人能導出>蓄意違法 殘害大眾 06/10 01:04
71F：→ visorkk:這個結論嗎? 無法處理我的推論 只能抄題加個問號 這也是 06/10 01:05
72F：→ visorkk:對於討論無任何幫助的 心念正 就會有所不為 這是事理所必 06/10 01:06
73F：→ visorkk:然 如果這個論述都無法承認面對 只能扣幾頂天真 簡化的帽 06/10 01:07
74F：→ visorkk:子 那頗近乎為反而反了 06/10 01:07
75F：→ visorkk:我知道你喜歡戰 但是討論當中 秉持的誠信 相互交換意見 06/10 01:11
76F：→ visorkk:才能使討論趨於健康的方向 如果無法反對對方的說理而以 06/10 01:12
77F：→ visorkk:謾罵來對於辯論中華麗的逃跑作出一個效顰的動作 那又有甚 06/10 01:14
78F：→ visorkk:麼意義呢? 這樣又對佛學了解更多了一點嗎?對方會因此看不 06/10 01:14
79F：→ visorkk:出來嗎?抑或這種不誠懇的討論能更趨近於真理呢? 06/10 01:15
80F：→ visorkk:夜深了 祝願您明天一切平安美好 06/10 01:16
81F：推 somehow:我說不能光用大腦思考,並不是說不能用腦思考 06/10 12:34
82F：→ somehow:但是除了光用想的是不夠的 06/10 12:34
83F：→ somehow:我覺得你有光用想的沒有實證的毛病 06/10 12:34
84F：→ somehow:你覺得不合理的事情,可能是因為蒐證、考慮的範圍太小了 06/10 12:34
85F：→ somehow:所以會怎麼想都想不通 06/10 12:34
86F：→ somehow:要把眼光放大一點,考慮多一點廣一點長遠一點 06/10 12:35
87F：→ somehow:這樣才有可能找到真正的答案 06/10 12:35
88F：→ somehow:而不是像現在這樣懂得只有一點點就開始批評別人 06/10 12:35
89F：→ coldfeeling:其實我很好奇E大的修學內容:) 是真的好奇想了解， 06/10 18:13
90F：→ coldfeeling:不是找碴的那種。如果E大願意分享的話，感恩。 06/10 18:13
91F：→ coldfeeling:我的意思是，因為比較常看見您「否定其他人的認知與 06/10 18:15
92F：→ coldfeeling:修行架構」，但卻很難了解到您遵循的中心思想，所以 06/10 18:15
93F：→ coldfeeling:想要了解。 06/10 18:16