作者energylover (energy)
看板Buddhism
标题Re: [请益] 刚看到的新闻
时间Thu Jun 9 23:28:54 2011
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◆ From: 59.121.3.24
1F：推 happytiger:第一段从佛教的核心确实可以衍生此一观点 06/08 22:25
2F：推 bernicellu:或许解释的不清楚..就眼所见的..人类工业革命後短短 06/08 22:55
3F：→ energylover:或许你可以再多解释看看.可能大家对佛教核心认知有异 06/08 22:55
4F：→ bernicellu:的两百年..过度开发自然资源..废气排放的过度..造成温 06/08 22:56
5F：→ bernicellu:温室效应.南北极冰山消融..自然气候失调..佛所说的道理 06/08 22:57
6F：→ bernicellu:诸法为心所变.为识所现..人们起心动念加行为造作出来的 06/08 22:59
7F：→ bernicellu:自然是目前所呈现的结果.我只是理解那是因果法则的因缘 06/08 23:00
8F：→ bernicellu:如果原po不认同..那也尊重原po的看法..个人有个人想法 06/08 23:01
9F：推 bernicellu:或许原po的看法是对的.经文就经文.不用过度解释比较好 06/08 23:03
10F：→ bernicellu:我那天推文..实在是忧心当前现象有感而发.希望风调雨顺 06/08 23:04
11F：推 bernicellu:真正觉悟的心是不动的..正所谓觉心不动..本人修行力仍 06/08 23:08
12F：推 bernicellu:有待加强.仍会起心动念.陷於境界.言语造作.要忏悔改善 06/08 23:11
13F：推 cool810:题外话，公视 HiHD 频道有在播卢贝松执导的「抢救地球」， 06/08 23:22
14F：→ cool810:应该有经常性重播，可以借镜看看人类的贪婪带给地球环境气 06/08 23:23
15F：→ cool810:候变迁的灾害。最近学习律学时提到受戒时的发心，若能缘於 06/08 23:24
16F：→ cool810:十方法界一切情、非情境，起慈愍心，便得增上上品戒体，因 06/08 23:25
17F：→ cool810:看到如上说的纪录片等感触颇深。人类若能藉此危机意识少一 06/08 23:25
18F：→ cool810:分自我中心（我执），多一分同理心，也算培养慈悲心。 06/08 23:27
19F：→ energylover:将地球环境变迁归咎於人心贪婪,过於偏颇与简化,也跟 06/08 23:57
20F：→ energylover:许多的事实不符,物质界变化背後的原因,简化成人心 06/08 23:58
21F：→ energylover:这实在太偏向於信仰上的宣传,跟信我者如何如何很类似 06/08 23:59
22F：→ energylover:如果自然界现象可以用慈悲或人心来解释,那地心引力 06/09 00:00
23F：→ energylover:也是这样解释,这恐怕诡异至极.这也是因为宗教宣传上 06/09 00:02
24F：→ energylover:为了加强说服,导致於要将宗教说法套在所有一切时 06/09 00:03
25F：→ energylover:所最常出现的荒谬与错误.但佛陀的教法是不做这种事的 06/09 00:04
26F：推 cool810:这里想说的并非是要强加於宗教宣传，而是生态环境的破坏确 06/09 00:14
27F：→ cool810:实也导因於部分人心贪婪的事实。 06/09 00:15
28F：→ cool810:或者你也可仅以环保观点视之，例如前阵子国光石化等争议。 06/09 00:16
29F：→ cool810:另外对於因果确实不宜妄说，如果有杀人犯辩称其杀人行为为 06/09 00:28
30F：→ cool810:因果酬报，那岂不天下大乱。由於我们没有宿命通不知他人因 06/09 00:29
31F：→ cool810:果，无法如佛陀在本生经述前世因缘，行者当反观警惕自己。 06/09 00:31
把宿命通当成无所不知般天下无敌
这也是常见的毛病之一
32F：推 bernicellu:佛陀的教法..是说人心有贪.嗔.痴.慢.疑五毒.所有恶因缘 06/09 02:06
33F：→ bernicellu:皆是由此而生..那地球暖化和人心贪婪有没有关系.我个人 06/09 02:06
34F：→ bernicellu:认为有..但原po认为过於简化和宗教的成分.我也尊重原po 06/09 02:07
35F：推 bernicellu:意见..会去思考..毕竟还是要找出合於佛陀教法的正思维 06/09 02:10
如果是个人认为或者相信
那就ok
即使别人的说法再有说服力
选择自己所相信去相信
这是个人的选择
但是,佛陀的教法并不是信仰
并不是你相信,事实就照你相信的那样
意思是说,如果佛陀说的跟事实有出入
即使你相信佛陀
结果还是跟事实有出入
事实不是因为佛陀
而是事实就是事实
问题在於,佛陀不是地球科学专家
你把佛陀的教法硬塞到地球暖化
你不仅没抓到佛陀教法的重点,更不尊重佛陀
才会有这样的相信
这也是类似这种把佛陀教法当信仰的人
最常出现的毛病与问题
不过至少你有说是个人相信
所以我的意见你就参考
不要因为观念不同又跳脚
毕竟烦恼的断尽是个人的事
36F：→ somehow:我个人相信气候异常跟众生缺乏慈悲心绝对有关系 06/09 06:06
37F：→ somehow:法界现象不是光用大脑去思考理解的 06/09 06:07
38F：→ somehow:实修很重要。无明太强时，一些很简单的道理就是没办法现前 06/09 06:09
39F：→ somehow:观见，就是人家怎麽讲都不懂.. 我自己有许多类似的无明障 06/09 06:11
40F：→ somehow:蔽的经验 总之不要想光靠大脑跟逻辑来学习佛法，要实修 06/09 06:11
41F：→ somehow:要集资净障 06/09 06:12
42F：→ somehow:做了自然会有体验 然後才会觉知其间的关联 06/09 06:14
如果简单的事理都不能用大脑思维
那更复杂的东西更不可能思维清楚了
如果自己不清楚,不知道
这没问题,因为很多事物的缘起我们不可能都会清楚
但由这样就推出法界现象不是光用大脑思考理解
更进一步说实修很重要
我很怀疑你说的实修会是怎麽修
你本身可能有很多障碍的经验
但或许是你方法错误了不知道,或许你跟的老师本身也错误了
导致你盲修瞎链,走错很多冤枉路
做了自然有体验
这是在你的观念正确,修行方法正确才会有正确的体验
否则,不正确的见解,方法不正确
得到的体验就不可能正确了
而且佛法的体验也不是上述说得跟地球暖化那些有关系呀
43F：推 visorkk:那切大量砍伐雨林的公司或农场 如果脑子里是充满慈悲心 06/09 15:43
44F：→ visorkk:而非获益最大化 肯定不会这样搞 同理 那些排放毒水毒气的 06/09 15:44
45F：→ visorkk:工厂 如果每个人都是正直不阿 念念都在利益他人 怎麽会为 06/09 15:44
46F：→ visorkk:了省一点钱 偷偷排放 再者 京都议定书 某些大国 如果心中 06/09 15:45
47F：→ visorkk:事一切众生一切如母有情 怎麽会为了钱而抵制不签呢 06/09 15:46
48F：→ visorkk:就是念头不正 心邪了 才搞出一堆肮脏事 譬如imf总裁等 06/09 15:47
49F：→ visorkk:如果念头一正 气势就强了 就算是玉体横陈 也不会随她转 06/09 15:48
50F：→ visorkk:何况是对钱的贪念呢 06/09 15:48
这个回应最有趣了
这个世界并不是非黑即白呀
砍伐雨林,怎麽仅单纯简化成没有慈悲心呢?
怎麽会简化成所谓正直不阿
就不会有类似的问题产生呢?
真实世界的问题以及每个人,每个团体的决策与作为
怎麽会简约到好像只有好人跟坏人这样呢
又不是在编辑儿童的故事书
我们是面对真实的世界呀!
这样的想法既不是天真,也不是单纯
怎麽会看待世界只有简单的几个选项呢?
上述很多观点
几乎可以集结起来整理成偏信仰者常见的谬误 XD
不过,也鼓励你们多加油了
毕竟很多东西的学习也是靠因缘
多保持理性,保持开放的态度
不要人家说了就相信
葛拉玛经有时间参考一下
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◆ From: 59.121.1.30
51F：推 penetrating:人的行为之前，先有想法。没有慈悲心所以做出没有没有 06/09 23:36
52F：→ penetrating:慈悲心的行为，这不是很理智很客观吗？为何你觉得不理 06/09 23:37
53F：→ penetrating:性？ 06/09 23:37
54F：推 BeautyEgg:我也觉得一堆人没有确实根据就用没慈悲心来讲 06/09 23:38
55F：→ BeautyEgg:根本就是放大绝 没有真的很彻底想要知道到底是为什麽 06/09 23:39
56F：→ BeautyEgg:把慈悲心是一切的答案给朦胧模糊化 不如不要 06/09 23:41
57F：→ BeautyEgg:我这愚痴脑袋就是听不懂这中间的关联怎麽串起来的 06/09 23:43
58F：推 ANPRC77:请问有人关心我的问题吗？ 06/09 23:43
59F：→ cool810:感觉上e网友似乎有些误解。我们没有宿命通，故不宜妄说因 06/09 23:55
60F：→ cool810:果，怎麽会延伸出"宿命通无敌"之结论？ 06/09 23:56
61F：→ cool810:反过来说宿命通无敌又如何，佛陀教导我们的是灭苦之道，并 06/09 23:57
62F：→ cool810:以追求神通为专务。 06/09 23:57
63F：→ cool810:顺带回ANPRC网友，佛教有三世因果观，但是因果的究竟唯有 06/09 23:58
64F：→ cool810:佛陀知之，我们是凡夫不宜妄说因果，并且佛教并非宿命论， 06/10 00:00
65F：→ cool810:通过因缘观人们可改造自己的命论，因此解脱也才有可能。 06/10 00:01
66F：→ cool810:（上面有错漏字，佛陀教导我们的是灭苦之道，并非以追求神 06/10 00:02
67F：→ cool810:通为专务。） 06/10 00:02
68F：推 visorkk:有慈悲心>决策会不同=作出此决策>必然无慈悲心? 06/10 01:02
69F：→ visorkk:玩这种偷换概念之类的小技巧无助於讨论 06/10 01:03
70F：→ visorkk:接着再谈正直的问题 正直的人能导出>蓄意违法 残害大众 06/10 01:04
71F：→ visorkk:这个结论吗? 无法处理我的推论 只能抄题加个问号 这也是 06/10 01:05
72F：→ visorkk:对於讨论无任何帮助的 心念正 就会有所不为 这是事理所必 06/10 01:06
73F：→ visorkk:然 如果这个论述都无法承认面对 只能扣几顶天真 简化的帽 06/10 01:07
74F：→ visorkk:子 那颇近乎为反而反了 06/10 01:07
75F：→ visorkk:我知道你喜欢战 但是讨论当中 秉持的诚信 相互交换意见 06/10 01:11
76F：→ visorkk:才能使讨论趋於健康的方向 如果无法反对对方的说理而以 06/10 01:12
77F：→ visorkk:谩骂来对於辩论中华丽的逃跑作出一个效颦的动作 那又有甚 06/10 01:14
78F：→ visorkk:麽意义呢? 这样又对佛学了解更多了一点吗?对方会因此看不 06/10 01:14
79F：→ visorkk:出来吗?抑或这种不诚恳的讨论能更趋近於真理呢? 06/10 01:15
80F：→ visorkk:夜深了 祝愿您明天一切平安美好 06/10 01:16
81F：推 somehow:我说不能光用大脑思考,并不是说不能用脑思考 06/10 12:34
82F：→ somehow:但是除了光用想的是不够的 06/10 12:34
83F：→ somehow:我觉得你有光用想的没有实证的毛病 06/10 12:34
84F：→ somehow:你觉得不合理的事情,可能是因为蒐证、考虑的范围太小了 06/10 12:34
85F：→ somehow:所以会怎麽想都想不通 06/10 12:34
86F：→ somehow:要把眼光放大一点,考虑多一点广一点长远一点 06/10 12:35
87F：→ somehow:这样才有可能找到真正的答案 06/10 12:35
88F：→ somehow:而不是像现在这样懂得只有一点点就开始批评别人 06/10 12:35
89F：→ coldfeeling:其实我很好奇E大的修学内容:) 是真的好奇想了解， 06/10 18:13
90F：→ coldfeeling:不是找碴的那种。如果E大愿意分享的话，感恩。 06/10 18:13
91F：→ coldfeeling:我的意思是，因为比较常看见您「否定其他人的认知与 06/10 18:15
92F：→ coldfeeling:修行架构」，但却很难了解到您遵循的中心思想，所以 06/10 18:15
93F：→ coldfeeling:想要了解。 06/10 18:16