※ 引述《energylover (energy)》之銘言： : 我針對網友的一些見解提出一下看法 : poo網友提出一個很好的建議 : 新的版可以討論佛教史,如此從佛教的流變就可以看出 : 為何至今很多佛教思想與修法有那麼大的分歧 : 同時有討論佛教史, : 也同時能多少解決i兄提出的問題 : 有那麼多經典,我們要以何者為主要討論範圍? : 雖然佛陀沒有留下著作,但其弟子記載至少有時間的先後 : 這個就可以當個依據 : 另外許多網友會疑慮是否會淪為攻擊其他派別的版 : 我想事在人為,而且版都尚未成立,未來的事也不好猜測. : 我想在新的版界定好討論範圍,應該可以縮小爭議 這種說法太籠統了，若沒有事先把架構給畫出來， 該版的功能性到底是甚麼，很難說服人到底要不要去聯署。 Learn_Buddha版與這個板雖然都是討論佛教， 但是取向是以漢傳為主，深入經藏實修等為主， 有很明確的定位，也因此可以很好的並存。 若要開個原始佛教版， 這個板面的內容是甚麼必須要清楚的界定出來。 好比說，討論的藏經範圍是哪些？ 是單純是釋迦牟尼佛對於第子們的語錄，還有弟子們的心得報告嗎？ 若包含心得報告，那麼幾代內的弟子的著作有包含在內？ 還是以部派佛教的藏經，如巴利藏為主呢？ 比如說 阿毗達磨大毗婆沙論 說一切有部的大論 wiki上資料是說這在第四次結集，由五百羅漢造出， 那麼大概在西元四世紀在世的世親 對於此論的總結，俱舍論是否在討論範圍內？ 若以時間來看，佛入滅是大概在西元前500年左右， 傳到了世親這邊，這樣算大概就800年了。 離所謂的原始應該有滿長的時間差異，但也都還是屬於部派佛教的論。 若又以經文內容來看， 般若部的佛經也許多是佛與弟子如舍利弗，須菩提等的對話， 楞嚴經內也有佛對阿難的傳法。 這樣算是原始佛教嗎？ 那麼又如是說：為何至今很多佛教思想與修法有那麼大的分歧？ 根據印順法師的研究 http://www.yinshun.org.tw/books/35/yinshun35-07.html 「五百結集時，多聞第一之阿難，說小小戒可捨；辯才第一之富樓那，說內煮 等八事可開。以視頭陀第一之迦葉，持律第一之優波離，誠有間矣！經、律多不 滿阿難之辭，佛滅且數年，迦葉猶責阿難以不諳律制如童子；陀娑婆羅猶責其袒 釋種而啟諍。 不必有此事，而「戒勝於聞」，戒律第一者之上座獲勝，則顯然可 見也。時釋尊涅槃未久，未有部別之名，而戒、慧之各有所重，實啟分化之緒矣 。後之學者，法宗阿難，律推優波離，仰之如日月；法、律雖等學而未嘗不軒輊 其間。 七百結集時，波利系與跋耆系相左，亦不出重戒、重慧之爭。律典惟傳其 判決十事，一若聖教還復其和合清淨者，然依銅鍱者所傳，波利系未能屈跋耆系 就範，且或受黜於毘舍離。跋耆系自行結集，初為二部之分：波利系多耆年上座 ，稱上座部；跋耆系眾至萬人，稱大眾部。」 五百結集也就是第一次的結集，出阿含經的那一次。 而在戒律上面，十大弟子之中的阿難，富樓那，大迦葉，優波離，在戒律上就有爭議。 然後演變成重慧，重戒之分。而後分成上座部與大眾部。 以下來自wiki http://zh.wikipedia.org/wiki/第二次结集 上座部方面《善見律》、《十誦律》、《四分律》、《五分律》 記載由於毗舍離比丘有十事違反戒律，為此集合了七百名比丘討論 十事是否符合佛法。最後由同為阿難尊者弟子的離婆多上座問、 一切去上座答[1]，定為「十事非法」，七百比丘並在此後合誦經典， 因此這次結集也叫做七百結集。 大眾部方面《摩訶僧祇律》記載在第一次結集和第二次結集時， 於結集律藏前都明確了五凈法：一制限淨、二方法淨、三戒行淨、 四長老淨、五風俗淨。[2]依四大教[3]進行取捨。 第二次結集是由於求施金錢一事，當時諸比丘請優波離尊者的弟子 陀娑婆羅尊者[4]結集律藏，他在最後還宣說了： 「乃至諸長老。是中須鉢者求鉢。須衣者求衣。須藥者求藥。 無有方便得求金銀及錢。 原始佛教的定位要劃清楚，這有許多的細節要討論。 而不劃清楚，一定會出現很多的爭議，也就失去了開版的用意。 : 例如如果確定不討論後期法師著作, : 舉例來說,有人喜歡慧能大師的壇經(慧能法師我很尊敬,這邊是舉例) : 在新的版發文討論,我想新版就需請該網友前往他版討論. : 有人發文說他得到某種靈異感應,同樣我們也請他到他版討論. : 就盡量不談其對錯,只是就單純其議題是否適合新版來討論. : 因為每個人因緣不同,有人喜歡這個教法,有人喜歡別種, : 有人有靈異體驗等等,這沒有對錯,只是就找適當的場合討論即可. : 至於如果真有人懂貼近佛陀時代的梵文或者巴利文 : 願意提供更多資訊與見解,那是樂觀其成. : ※ 引述《lovesun88 (BEN)》之銘言： : : ^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 如回是什麼意思我中文太差讀不懂 : : 後面這句的意思是，現有的佛教板和漢傳佛教板 : : 都沒有歸佛陀本懷？ : : 佛教裡面有八萬四千法門 : : 彼此應該尊重肯定才是 : : 這樣說似乎在說其他的不是「正統」 : : 末學倒也不在意，反正一門深入老實修行便是 : : 就怕讓其他修行者喪失信心，那就有失美意了 : : 感恩，阿彌陀佛 -- 謂諸菩薩於諸法因，要先善己。方於緣起，應得善巧。 【攝大乘論】 次後，於緣所生諸法，應善其相，善能遠離增益損減兩邊過故。 次後，如是善修菩薩，應正通達，善所取相，令從諸障心得解脫。 次後，通達所知相已，先加行位六波羅蜜多，由證得故，應更成滿增上意樂，得清靜故。 次後，清淨意樂，所攝六波羅蜜多，於十地中分分差別，應勤修習，謂要經三無數大劫。 次後，於三菩薩所學，應令圓滿，既圓滿已，彼果涅槃，及無上正等菩提。 --

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