作者elfswordsman (光頭)
看板Buddhism
標題[請益] 酒戒-祇陀太子飲酒無放逸的意思?
時間Fri Mar 25 12:54:19 2011
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#194SVJZK 貼上相關的內容：
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在《佛說未曾有因緣經》中祇陀太子因覺得酒戒難持而欲捨此戒，
世尊因此反問他是否因為飲酒而做了什麼惡事，
祇陀太子因而如此回答：
T17n0754_p0585a23(03)║祇陀白佛。國中豪強。時時相率。齎持酒食。
T17n0754_p0585a24(03)║共相娛樂。以致歡樂。自無惡也。何以故。得酒念戒。
T17n0754_p0585a25(00)║無放逸故。是故飲酒。不行惡也。
結果祇陀太子的回答反而讓世尊讚嘆：
T17n0754_p0585a26(05)║佛言善哉善哉。祇陀汝今已得智慧方便。若世間人。
T17n0754_p0585a27(01)║能如汝者。終身飲酒。有何惡哉。如是行者。
T17n0754_p0585a28(02)║乃應生福。無有罪也。
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我想請問祇陀太子的無放逸應該怎麼解釋？
我一開始想的是他心中不貪酒 無飲酒之慾而飲
但是後來想到 酒戒的首要目的似乎並不是要叫我們戒貪戒慾
而是為避免因飲酒使自己犯下諸多惡行 尤其是破其他四戒
所以即使不為喝酒而喝 過量以致影響應該也非世尊願讚嘆之事
所以是否無放逸應解釋成〔克制自己絕對不會喝到造成其他影響〕？
若以此來看 是否現在受持五戒者 若已知千杯不醉 則小酌幾杯不為犯戒？
五戒是否也能”依義不依語”？ 或是世尊滅後的五戒就是給我們謹遵奉行呢？
預先感謝願意幫我解惑的各位 合十感謝
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◆ From: 114.27.151.2
1F：推 AHJKL:這個是屬於極特殊的案例，不要因為一個案例就進而自認為 03/25 13:58
2F：→ AHJKL:千杯不醉(我沒醉)、不沈迷於酒，這是一件很危險的事情 03/25 13:59
3F：→ AHJKL:，想想看每個飲酒之人，幾呼都說我沒醉，為何現今那麼多飲酒 03/25 13:59
4F：→ AHJKL:後的過失，如酒駕、狂殺人(好友反目)、亂性...... 03/25 14:00
5F：→ AHJKL:撇開顛倒不說，喜歡飲酒的人，花費都很兇(經濟) 03/25 14:01
6F：→ AHJKL:3.喝酒又有口臭、宿醉，人多不喜 03/25 14:01
7F：→ AHJKL:4.不要說這個極為特殊的例子，飲酒之人要禪定(念)是是比較 03/25 14:02
8F：→ AHJKL:困難的。 03/25 14:02
9F：→ AHJKL:很多喜歡飲酒之人往往拿此例來否定五戒之酒戒，我是認為 03/25 14:02
10F：→ AHJKL:這是屬於極少數人特例，基於廣傳佛法的立場，還是要堅守酒戒 03/25 14:03
11F：→ AHJKL:，以免其他人聽到往往拿此例當護身符，自認為我沒醉，比照之 03/25 14:03
12F：→ AHJKL:。一人如此，十人如此，百千萬人如此，酒戒何用？ 03/25 14:04
13F：推 AHJKL:長阿含經云。其飲酒者有六種失。一者失財。二者生病。三者 03/25 14:08
14F：→ AHJKL:鬥爭。四者惡名流布。五者恚怒暴生。六者智慧日損。 03/25 14:08
15F：推 godofmoon:飲酒是遮戒，對輕罪之禁戒。又作息世譏嫌戒、新戒、客戒 03/25 15:17
16F：→ godofmoon:守戒是自力的保護，佛教徒，自己能守即守，不能守者，可 03/25 15:20
17F：→ godofmoon:以舍戒，亦可以復受，但是只有三皈依體不可退失損壞，常 03/25 15:22
18F：推 godofmoon:有佛教徒五戒守得好，卻壞了三皈依，是本末倒置，落入外 03/25 15:24
19F：→ godofmoon:道之徒眾而仍自認為是佛教徒，實在是有點遺憾...... 03/25 15:24
20F：推 AHJKL:遮戒是有特殊原因才可"通融"，而不是可守可不守， 03/25 20:57
21F：→ AHJKL:如醫藥等等才可以，或者是以無酒精成分了，目的在防守念定力 03/25 20:59
22F：→ AHJKL:更何況 "佛教徒五戒守得好，卻壞了三皈依"，不知怎會有此說? 03/25 20:59
23F：→ AHJKL:五戒守得好，就是五乘-人乘的根本已經穩固，也完成了三歸依 03/25 21:00
24F：→ AHJKL:，才是符合三歸依，怎會有 卻壞了三皈依？ 03/25 21:01
25F：推 horcetian:原PO有哪八之劍？ 03/25 21:11
謝謝提醒 我少考慮到可能對他人的影響
我原本想的問題是說 如果有人願堅守四性戒
唯獨對酒還無法完全放下 但有能力克制自己決不多喝
（當然是指清楚明白喝不到影響的量 而非自欺）
這樣的人應該建議他可以受持五戒了 或是該等能一杯不喝才去受持呢？
26F：→ elfswordsman:呃 能否請h版友再敘述一次問題? 我沒聽懂 不好意思 03/25 21:14
27F：推 horcetian:喔 只是看到你的帳號很有趣~~ 03/25 21:25
28F：推 godofmoon:給A大，現實中仍有佛道雙修、佛儒合修者，還有民間信仰 03/25 21:52
29F：→ godofmoon:走靈山者，這些人也講守五戒，而且有的還有受過皈依.... 03/25 21:53
30F：推 godofmoon:受戒是可以推廣的~害怕破戒而不願受者，是很可惜的~但是 03/25 22:00
31F：→ godofmoon:在家的戒律是力守，而非死守，所以才有捨戒後，又可復受 03/25 22:02
感謝！
32F：→ elfswordsman:原來是指帳號XD 我以為我哪裡提到八種"知見" XD 03/25 22:15
33F：→ elfswordsman:不過我帳號前面是elf(妖精)喔 :p 03/25 22:16
34F：推 horcetian:XDDDDDDD我以為是德文的八~~ 歹勢 03/25 22:18
35F：→ horcetian:原來是妖精的劍 (筆記)~~ 03/25 22:18
剛剛得到別人的意見 似乎頗有道理
他認為得酒念戒無放逸故 指的是雖相在喝酒
但心念只在修行上 對修行無一絲懈怠 所以世尊才讚嘆此人的功夫
他提到如同鳩摩羅什大師向眾人說：你們若能像我一樣吃釘子而不覺其苦 就也可以娶妻
世尊知道祇陀太子已經可以吃釘子 那麼喝酒當然也就沒關係了
而如果他的解釋是正確的話 那很明顯這個典故完全不能支持任何受五戒之人喝酒
在此向大家分享～
※ 編輯: elfswordsman 來自: 114.27.148.35 (03/25 22:43)
36F：推 horcetian:是是。 說得很好。 感謝分享。 03/25 23:02
37F：推 budalearning:我只能說酒戒本來就無 後來才制訂的 所以何謂戒？ 03/26 20:22
38F：→ budalearning:要遵守到什麼程度？都是很值得探討 03/26 20:23
39F：推 AHJKL:任何戒律都是本來就無，後來才因緣制訂 03/26 22:51
40F：→ AHJKL:原po上述的例子甚佳。 03/26 22:52