作者yuten (予攸)
看板Buddhism
標題Re: [請益] 有關..八關齋戒的問題
時間Fri Feb 11 11:39:26 2011
※ 引述《EVA010200 (新世紀福音戰士EVA)》之銘言:
: ※ 引述《lnyan (囧rz)》之銘言:
: : 好奇怪,
: : 我以為您切頭去文,斷章取義,
: : 怎麼變我切頭去文,斷章取義了說?
: 你引經文是這樣的:
: 「 《中阿含經》卷55〈3 晡利多品〉:「我於此日此夜離非時食、斷非時食、
: 一食,不夜食、樂於時食。我於非時食淨除其心,我以此支於阿羅訶等同無異。』
: 是故說齋。」
: 完整的經文是這樣的:
: T01n0026_p0771a19(04)║多聞聖弟子若持齋時,作是思惟:
: T01n0026_p0771a20(09)║『阿羅訶真人盡形壽離非時食、斷非時食、一食,不夜食、
: T01n0026_p0771a21(03)║樂於時食。彼於非時食淨除其心,
: T01n0026_p0771a22(06)║我於此日此夜離非時食、斷非時食、一食,不夜食、
: T01n0026_p0771a23(02)║樂於時食。我於非時食淨除其心,
: T01n0026_p0771a24(04)║我以此支於阿羅訶等同無異。』
: 你切頭去文,刻意跳過前面的這些句子:
: T01n0026_p0771a19(04)║多聞聖弟子若持齋時,作是思惟:
: T01n0026_p0771a20(09)║『阿羅訶真人盡形壽離非時食、斷非時食、一食,不夜食、
: T01n0026_p0771a21(03)║樂於時食。彼於非時食淨除其心,
: 很明顯的,是你斷章取義。
: 我在原文中有列出整部經文,我並沒有斷章取義。
可是不管是您摘引的或前面師兄摘引的,都是一日一夜或所謂的此日此夜具備了這個戒體
而於此戒體存在之時,當如是思維應如阿羅漢等所行所持,故我等亦應如是行持。
: : 好奇怪,
: : 我看經文有這句說,
: : 請站友隨喜查證CBETA引用複製:
: : 《八關齋經》卷1:「如是我字某名某,今一日一夜隨意所欲亦不犯齋,亦不教人
: : 使犯齋」(CBETA, T01, no. 89, p. 913, b13-15)
: 事實上,是你在跳針,
: 我跟你討論的過程中,我都只針對《大正藏.中阿含經.持齋經第一》在論義,
: 結果你自己一開頭也是引用《中阿含經.持齋經第一》,
: 你自己也說:『此經接著說』
: 結果你自己自動跳針到《八關齋經》,
: 你自己跳針還不自覺,
: 我也在文中也說了:
: 「大正藏中阿含經持齋經中,並無此段文,請勿無中生有,製造假象,混淆視聽。」
: 你還死不承認自己跳針?
: : 說八關齋戒都要盡形壽持?
: : 八關齋戒是像阿羅漢持戒,
: : 難道八關齋戒要阿羅漢才能受嗎?
: 《中阿含經.持齋經》並不是針對阿羅漢在講的,是對在家居士講的,
: 《中阿含經.持齋經》已明文寫明,是你搞不清楚情況吧?
: 經文也說,持八關齋戒的程度,要如阿羅漢一樣並無差別。
具備戒體的同時應如阿羅漢一般,然而是於此日此夜的這段時間中作如是思維和行持。
: : 您這觀點,是哪位法師教的?
: 《中阿含經.持齋經》是佛所說,連佛親自所講的你也不信,
: 佛說依法不依人,一個正信的佛法,是以佛所說的法為依歸,並不是以人為依歸,
首先必須定義佛與人有異乎?
若佛是人,則以其所說之法為依歸,則與師兄所言有違背
若佛非人,則以我等人眾要獲得成就則是不可能的,不是嗎?
: 這是大家都知道的道理,你怎麼可以把法師所講的法,來超過佛所說的法?
是否眾人皆知亦是可議。
法師所言與佛所言理趣不同,則當如是思維。
法師所言與佛所言理趣相同,則亦應當思維。
若因其為佛而不多加思維,不也與佛所言相違?
若認為某法師不是佛,所以其所言自然低下一等,則我等沒出家的凡夫又待何言?
: 這樣的道理,你的老師所講的,也不可以超過佛所講的法!
無所謂超過或低下吧,引用所學相互討論,若有與經教相違則應慎重檢視。
又諸佛皆以眾生而成佛,眾生是佛的基礎,所以又怎能用超不超過作為判斷?
有何嘗得見佛陀指著眾生:你們不可能超過我的!因為我是佛!
: 我有引用除了佛以外的人在講的話嗎?
佛陀以外有人?
人以外有佛陀?
: 我都是以《中阿含經.持齋經》在討論,以佛所說的法為依歸,
持齋經與八關齋經皆為佛所說,不是該相互參考嗎?
: 你連佛親自所講的法也不相信,卻反過來在質疑我,
相信佛和質疑您是兩個議題,真的不能混在一起說。
就如同愛好中華文化 和 支不支持中共 這是兩個議題
不是能混在一起討論啊.......
: 我是拿佛經出來談,並不是引用誰所講的法,你有點搞不太清楚我只有在引用經文。
如前提問
: 你今天的提問,很明顯的你並不了解,法四依中的「依法不依人」這個道理。
亦如前提問
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◆ From: 59.115.150.106
1F:推 EVA010200:我有在和你討論嗎?還提到中共???莫名其妙.......... 02/11 15:05
2F:→ EVA010200:在這個討論串中,只有你一個人離題了,還不自覺 02/11 15:06
3F:→ EVA010200:誰在跟你討論中共的事?奇怪...... 02/11 15:06
4F:→ yuten:舉例罷了,不需要別人戳破就這樣,何必呢 02/12 00:17
5F:→ yuten:何況再公開版面討論問題還有限定人?那不如下線一對一溝通吧 02/12 00:18
6F:推 buddhanature:本討論板並不會限定任何人回應任何議題。任何人皆有 02/12 00:20
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