作者kokorea (浩呆)
看板Buddhism
標題[請益] 最近看密宗的書有些問題想請教
時間Mon Jan 31 11:18:46 2011
首先 我不是從佛教徒來的
但我同學是密宗徒 跟他聽了一些也借了一本書來看--如是
如是分二冊 生起次第以及圓滿次第
這是密宗徒要修習的 不過詳細怎麼分我還不大了解
畢竟我不是密宗徒……
大致上的觀念都是從密宗那裡看來的
前幾頁有談論密宗的議題看了一下
看到裡頭有談到空性以及覺受
問題如下
受、想、行、識是有生滅的？
覺受的定義該如何定義？ 覺受亦即 受、想、行、識？
書中提到的是這樣子
密宗修習主要以岡波巴四法為主
願心向法 依法循道 願道斷惑 願惑顯智
第一個部分就是要先皈依三寶以及發菩提心
循道則是依循密宗的修持、唸經……有一部分是密法未公開
斷惑是斷五毒 顯智則是五毒轉五智
五毒本來就是五智(哪五智我忘了 但一智對應一毒 依稀記得有一智是大圓鏡智)
這個部分應該是沒問題吧
而所謂的三身佛
法身佛代表是空性
報身佛代表是覺察的本質
化身佛代表是遍在的能力
密宗強調的是空覺雙運 也就是空性如同虛空般的空虛
但不會只有空虛 也有覺察的本質
而遍在的能力是依照空覺雙運之後所產生的
書中提到的是空性就像虛空一樣 是空虛的
但空氣也是空虛卻沒有空性 因為空氣的空虛單純就只有空虛
沒有覺察的本質
如果空性沒有了覺察的本質 那麼就跟虛空一樣
是不對的 所以強調了空覺雙運
這個部分跟我前幾頁所看到的 受、想、行、識最後也會粉碎的發言有點出入
所以想請問一下哪個才是對的？
如果空性就只是單單是沒有覺受的話
那麼某天宇宙粉碎不存在之後 所有的生命也就如同虛空一般
那麼解脫還有何殊勝可言？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.59.14.20
2F：→ gamete:虛空粉碎 是指你的心不再執著於某種固定觀點 01/31 11:32
3F：→ gamete:所有意念都在這虛空中流轉 你的心就像是各過濾器 只會留住 01/31 11:33
4F：→ gamete:你想要接觸的東西. 當你的心不再受到制約 自然就能以任 01/31 11:34
5F：→ kokorea:請問一樓 我所說的東西有錯的地方嗎 因為書也不在我身邊 01/31 11:36
6F：→ gamete:和你想要的觀點去跟生命互動 .轉念即是淨土 一念遍及三千 01/31 11:36
7F：→ kokorea:無所查證 謝謝 那有人要回答我的問題嗎 ？ 01/31 11:37
8F：→ kokorea:還是我的問題不是問題？ 01/31 11:37
9F：推 somehow:那你覺得受想行識是什麼呢? 01/31 11:53
10F：→ somehow:有為法是什麼?無常法、常法是什麼? 01/31 11:54
11F：→ somehow:苦的行相是什麼?? 01/31 11:54
12F：→ kokorea:我覺得受想行識應屬於覺受 還是我認知有誤？ 01/31 11:58
13F：→ kokorea:有為法、無常法、常法、苦的行相是啥 我沒讀過 01/31 11:59
14F：→ kokorea:這些問題跟我的問題有相關嗎？ 跟覺受有相關嗎？ 01/31 11:59
15F：→ ilanese:我記得成實論的說法是色→識→想→受→行，覺知算是屬於識 01/31 12:42
16F：→ ilanese:蘊吧？ 01/31 12:42
17F：→ ilanese:不過，成實論與一般五蘊的順序排列（色受想行識）不同就是 01/31 12:43
18F：→ ilanese:了。 01/31 12:43
19F：→ ilanese:用色法、心法來分類的話，色蘊屬色法，受蘊、想蘊、行蘊、 01/31 12:47
20F：→ ilanese:識蘊屬於心法。 01/31 12:47
21F：推 yasotb:原P想要了解的動機和作用可否分享 01/31 13:08
22F：推 somehow:剛剛問您的問題跟您的提問有相關的 01/31 13:19
23F：→ somehow:您要先了解苦諦集諦滅諦道諦，才能知道什麼是解脫 01/31 13:20
24F：→ somehow:受想行識也有其分別的內涵 需要好好查資料 了解一下 01/31 13:21
25F：→ somehow:此外 所謂的覺知覺察 要實際禪修才能領會呀.. 沒有禪修 01/31 13:23
26F：→ somehow:看再多文字也是一樣 01/31 13:23
27F：→ somehow:修習密教之前 最好要有顯教的基礎 不然恐怕會修出很奇怪的 01/31 13:25
28F：→ somehow:成果 沒有老師,自己看書修,可能會更可怕.. 01/31 13:25
了解 我會再多查些資料釐清 感謝回答
29F：→ yasotb:沒發現我的字句顛倒SORRY... 在此更正 01/31 13:59
30F：→ yasotb:想要了解的動機原PO可否分享 01/31 14:00
動機很簡單 因為看書只有看到法身、報身、化身
有提到的是空性是不生不滅，覺察是其本質 所以我也會覺得是不生不滅
但又講到受想行識是有生滅 我以為是矛盾的~~ 就這樣
突然有點想通 受想行識是心性所為 所以有開始也會有結束
但覺知覺察是空性的本質 其實一直都在
所以是離於生滅
或者說覺知覺察與受想行識不能概括等號
不是誰屬於誰
所謂的覺知覺察就要實際禪修才能得到！？
或許吧 感謝大家回答
※ 編輯: kokorea 來自: 61.59.14.20 (01/31 16:12)
31F：推 yasotb:抱歉 原PO 你的問題我解決不了 請見諒 01/31 17:31
32F：推 Ebergies:有時候想得太複雜就偏了 01/31 18:25
33F：→ ilanese:該不會剛好落入蕭杯杯說的靈明覺知心的問題吧？ 02/01 15:27
34F：→ ilanese:「一念不生，了了分明」的那個覺知狀態，雖是定心的狀態， 02/01 15:28
35F：→ ilanese:但仍不出第六意識的範圍。 02/01 15:29
36F：→ ilanese:只是不靠這玩意起修的話，說一些玄之又玄的東西，也不知道 02/01 15:34
37F：→ ilanese:要如何去體會了？ 02/01 15:34
38F：→ cool810:仁波切說過外道也有修壇城、氣脈這些，因此若不了解佛法的 02/01 22:24
39F：→ cool810:內涵而去修持，會走偏成為外道之法。在＜菩提道次第傳承語 02/01 22:24
40F：→ cool810:錄＞中宗喀巴大師與傳承祖師說過，如果不具備念死、出離心 02/01 22:25
41F：→ cool810:、菩提心等內涵而去修生起次第、圓滿次第等等，那將如同一 02/01 22:26
42F：→ cool810:隻青蛙一樣，青蛙也會把自己脹得鼓鼓的，但終究不是真的。 02/01 22:26