作者kuopohung (風之過客)
看板Buddhism
標題Re: [心得] 討論日本淨土宗對五逆與誹謗正法的定義
時間Tue Jul 6 17:02:16 2010
※ 引述《buddhanature (應無所住,而生其心~!)》之銘言:
: 本文討論的範圍乃針對文章代碼(AID): #1CCMW5_u一文的部分內文
: 無意探討該文章其它範圍,如天主教與淨宗的救贖比較。
: 討論的範圍僅止於下列範圍。
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: 淨土真宗的念佛號只是對於阿彌陀佛的一種感謝,而要產生對於阿彌陀佛的信心才可
: 以得救,並非是念佛號才可以得救,信就是要產生無微不至的信心才可以,若有一點點懷
: 疑則不行。每個人都可以得救,包含五逆罪,淨土真宗認為心是源頭,身體和口才是執行
: 者,只要有不好的念頭救適五逆罪了,例如父母撈叨,兒女在背後不滿,這就犯了五逆罪
: 了,或者是邊打瞌睡邊聽佛法,那麼,誰能不犯五逆罪?唯除五逆罪,也就是未來、永遠
: ,線索的人。
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: 推 buddhanature:本文˙中定義的五逆罪,有很大暇疵與錯誤。 07/05 15:18
: 推 buddhanature:如果心有起念就犯五逆,對初學者和南傳小乘學人來說 07/05 18:40
: → buddhanature:可能每人都犯五逆,無間地獄就免不了了。對聽經的那 07/05 18:41
: → buddhanature:些老年人來說,撥時間去聽經很難得了,心中根本沒想 07/05 18:42
: → buddhanature:過要誹謗正法,反而是護持正法,那身體不好聽經無法 07/05 18:43
: → buddhanature:不打瞌睡也被定罪成誹謗正法就太誇張了。 07/05 18:44
: 以上推文也都僅止於對該段文章之立論反駁。
: 包含1.五逆定義 與 2.誹謗正法皆是連接原po文章,
: 針對某板友對原po文章的日本淨土真宗對1.2.立論信以為實產生恐懼的反駁。
: 舉出"初學者"目的乃為使該版友體認:
: 初學者是可能會將此立論信以為真,使他遠離去除此邪說。
^^^^^
說邪說太過了吧
一個存在六七百年的宗派
拿的也是佛經,解釋的也是佛經
只是和您的見解不同或聽到的不同就說是邪說
這有點不妥吧
: 當我向該版友說明他未違犯五逆罪時,
: 指出五逆為:殺父、害母、出佛身血,破和合僧,殺阿羅漢。
: 並未說明是大乘或小乘的看法。
: 該版友卻又來信說明:他雖然沒有違犯小乘五逆,卻可能違犯大乘五逆。
: 故舉出"南傳小乘學人"目的乃為使該版友體認:
: 該板友來信指出他誤認他自己犯了大乘五逆,
: 事實上,雖然大乘對五逆與小乘對五逆的定義不同,
: 目的乃是要向其表示:大小乘戒法雖然不同。
: 針對小乘學人來說,以及大乘學人來說,他都沒有違犯五逆罪。
: 如果照原po文的定義來看:若心有起念,則小乘學人可能犯五逆,大乘學人可能也犯五逆
: 。如果不是,不論從小乘學人角度來看他的犯行,或從大乘學人的角度來看他的犯行,
: 他都沒有違犯五逆罪。
: 本段推文並沒有完全寫完完整概念以及我與該版友信件內容,
: 信件內容在此不宜公開。
: 近來有板友對末學提出建言:
: 推文系統也許不適宜作過多陳述,要作很長的陳述最好回文。
: 如:
: → soulheart:B大 你還是另外回文好了...= = 59.120.152.1 06/12 23:05
: 自己檢討過後,也願意如此配合,以免觀文者產生困難。
: 所以此段推文中,完全沒有貶抑小乘或初學者之意。
: 也許是末學推文過短,沒有完全呈現末學心中的概念。
: 我的概念是:無論初學者,老修,小乘學人,乃至大乘學人,或任何人只要套用這種
: 日本淨土真宗概念,都會被判定違背五逆罪,與誹謗正法。
: 末學的認知是:推文系統也許不適宜作過多陳述,要作很長的陳述最好回文。
: 但一旦板友對推文有疑,可以在推文系統直接發問,經原推文者
: 回覆後,便能完整理解推文者內心想法。將推文系統拉長主要目的
: 就是希望能增進版友彼此溝通的頻率。
要祭出版規了嗎?
: 如同我同意聖嚴法師的立論:
: 該日本淨土真宗系統的觀念,對五逆的定義有暇疵與錯誤。
: 針對該版友對自己犯行及犯意恐懼,末學主要是提供正確見解五逆的看法,作出回應。
: 以佛經經文對五逆重新認知,小乘五逆乃指第四條,大乘犯五逆乃指下列五條全部。
: 目的皆為使該版友能遠離恐懼與不安,請知悉。
: 大乘五逆──《大薩遮尼乾子所說經》卷四言:
:
: 有五種罪,名為根本,何等為五:
: 一者:破壞塔寺,焚燒經藏,或取佛物法物僧物;若教人作,見作助喜。
: 二者:謗三乘法,言非聖教,毀呰留難,隱蔽覆藏。
: 三者:若有沙門,信心出家,若有戒、無戒,打罵呵責,說過禁閉,還俗驅使
: ,債調斷命。
: 四者:殺父、害母、出佛身血,破和合僧,殺阿羅漢。
: 五者:謗無因果,長夜常行十不善業,不畏後世,自作教人,堅住不捨。
: 若板友大德見文章中推文,認為有不如法的,建請您先與推文者溝通,了解其真正用意,
: 如溝通後認為其見解有誤,也建請導正或勸說,而非先檢舉。希望是慈悲心懷的展現。
: 如導正或勸說後仍依然故我,故意發表違反板規之言論,建請您檢舉。
和您聽到的或是見解不同
只要不接受您的說法就要版規處置?
太恐怖了
: 因為有時版友會用一兩行就帶過去,有時會打錯字,有時是回答其它文章或水球或信件。
: 當然,這種溝通模式只是末學的建議,僅供參考。
: 祝早成菩提!
: buddhanature 合十
淨土真宗拿第十八願,說明每個人都可被阿彌陀佛拉去淨土
那麼要怎麼解釋<唯除五逆罪毀謗正法>這幾個字呢?
印度淨土宗認為,唯除五逆罪或毀謗正法就算了
中國淨土宗認為,唯除五逆罪且毀謗正法才算是
那日本淨土宗要怎麼解釋這問題呢?
唯除五逆罪毀謗正法的人不就不能被拉去淨土?
所以才有我說的那些解釋
而不是斷章取義
用中國淨土宗看法認為他是錯的
要進入文脈才行
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.117.211.114
1F:推 buddhanature:邪說?末學原文中沒有這兩個字! 07/06 17:08
2F:→ buddhanature:原文一開端已說明,只探討五逆與誹謗正法的定義, 07/06 17:10
3F:→ buddhanature:您的文章請詳述,暫時無法會通,謝謝~ 07/06 17:11
抱歉,沒看清楚,圖書館五點關門,急著發文
※ 編輯: kuopohung 來自: 140.117.179.48 (07/06 17:17)
※ 編輯: kuopohung 來自: 140.117.179.48 (07/06 17:24)