作者kuopohung (风之过客)
看板Buddhism
标题Re: [心得] 讨论日本净土宗对五逆与诽谤正法的定义
时间Tue Jul 6 17:02:16 2010
※ 引述《buddhanature (应无所住,而生其心~!)》之铭言:
: 本文讨论的范围乃针对文章代码(AID): #1CCMW5_u一文的部分内文
: 无意探讨该文章其它范围,如天主教与净宗的救赎比较。
: 讨论的范围仅止於下列范围。
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: 净土真宗的念佛号只是对於阿弥陀佛的一种感谢,而要产生对於阿弥陀佛的信心才可
: 以得救,并非是念佛号才可以得救,信就是要产生无微不至的信心才可以,若有一点点怀
: 疑则不行。每个人都可以得救,包含五逆罪,净土真宗认为心是源头,身体和口才是执行
: 者,只要有不好的念头救适五逆罪了,例如父母捞叨,儿女在背後不满,这就犯了五逆罪
: 了,或者是边打瞌睡边听佛法,那麽,谁能不犯五逆罪?唯除五逆罪,也就是未来、永远
: ,线索的人。
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: 推 buddhanature:本文˙中定义的五逆罪,有很大暇疵与错误。 07/05 15:18
: 推 buddhanature:如果心有起念就犯五逆,对初学者和南传小乘学人来说 07/05 18:40
: → buddhanature:可能每人都犯五逆,无间地狱就免不了了。对听经的那 07/05 18:41
: → buddhanature:些老年人来说,拨时间去听经很难得了,心中根本没想 07/05 18:42
: → buddhanature:过要诽谤正法,反而是护持正法,那身体不好听经无法 07/05 18:43
: → buddhanature:不打瞌睡也被定罪成诽谤正法就太夸张了。 07/05 18:44
: 以上推文也都仅止於对该段文章之立论反驳。
: 包含1.五逆定义 与 2.诽谤正法皆是连接原po文章,
: 针对某板友对原po文章的日本净土真宗对1.2.立论信以为实产生恐惧的反驳。
: 举出"初学者"目的乃为使该版友体认:
: 初学者是可能会将此立论信以为真,使他远离去除此邪说。
^^^^^
说邪说太过了吧
一个存在六七百年的宗派
拿的也是佛经,解释的也是佛经
只是和您的见解不同或听到的不同就说是邪说
这有点不妥吧
: 当我向该版友说明他未违犯五逆罪时,
: 指出五逆为:杀父、害母、出佛身血,破和合僧,杀阿罗汉。
: 并未说明是大乘或小乘的看法。
: 该版友却又来信说明:他虽然没有违犯小乘五逆,却可能违犯大乘五逆。
: 故举出"南传小乘学人"目的乃为使该版友体认:
: 该板友来信指出他误认他自己犯了大乘五逆,
: 事实上,虽然大乘对五逆与小乘对五逆的定义不同,
: 目的乃是要向其表示:大小乘戒法虽然不同。
: 针对小乘学人来说,以及大乘学人来说,他都没有违犯五逆罪。
: 如果照原po文的定义来看:若心有起念,则小乘学人可能犯五逆,大乘学人可能也犯五逆
: 。如果不是,不论从小乘学人角度来看他的犯行,或从大乘学人的角度来看他的犯行,
: 他都没有违犯五逆罪。
: 本段推文并没有完全写完完整概念以及我与该版友信件内容,
: 信件内容在此不宜公开。
: 近来有板友对末学提出建言:
: 推文系统也许不适宜作过多陈述,要作很长的陈述最好回文。
: 如:
: → soulheart:B大 你还是另外回文好了...= = 59.120.152.1 06/12 23:05
: 自己检讨过後,也愿意如此配合,以免观文者产生困难。
: 所以此段推文中,完全没有贬抑小乘或初学者之意。
: 也许是末学推文过短,没有完全呈现末学心中的概念。
: 我的概念是:无论初学者,老修,小乘学人,乃至大乘学人,或任何人只要套用这种
: 日本净土真宗概念,都会被判定违背五逆罪,与诽谤正法。
: 末学的认知是:推文系统也许不适宜作过多陈述,要作很长的陈述最好回文。
: 但一旦板友对推文有疑,可以在推文系统直接发问,经原推文者
: 回覆後,便能完整理解推文者内心想法。将推文系统拉长主要目的
: 就是希望能增进版友彼此沟通的频率。
要祭出版规了吗?
: 如同我同意圣严法师的立论:
: 该日本净土真宗系统的观念,对五逆的定义有暇疵与错误。
: 针对该版友对自己犯行及犯意恐惧,末学主要是提供正确见解五逆的看法,作出回应。
: 以佛经经文对五逆重新认知,小乘五逆乃指第四条,大乘犯五逆乃指下列五条全部。
: 目的皆为使该版友能远离恐惧与不安,请知悉。
: 大乘五逆──《大萨遮尼乾子所说经》卷四言:
:
: 有五种罪,名为根本,何等为五:
: 一者:破坏塔寺,焚烧经藏,或取佛物法物僧物;若教人作,见作助喜。
: 二者:谤三乘法,言非圣教,毁呰留难,隐蔽覆藏。
: 三者:若有沙门,信心出家,若有戒、无戒,打骂呵责,说过禁闭,还俗驱使
: ,债调断命。
: 四者:杀父、害母、出佛身血,破和合僧,杀阿罗汉。
: 五者:谤无因果,长夜常行十不善业,不畏後世,自作教人,坚住不舍。
: 若板友大德见文章中推文,认为有不如法的,建请您先与推文者沟通,了解其真正用意,
: 如沟通後认为其见解有误,也建请导正或劝说,而非先检举。希望是慈悲心怀的展现。
: 如导正或劝说後仍依然故我,故意发表违反板规之言论,建请您检举。
和您听到的或是见解不同
只要不接受您的说法就要版规处置?
太恐怖了
: 因为有时版友会用一两行就带过去,有时会打错字,有时是回答其它文章或水球或信件。
: 当然,这种沟通模式只是末学的建议,仅供参考。
: 祝早成菩提!
: buddhanature 合十
净土真宗拿第十八愿,说明每个人都可被阿弥陀佛拉去净土
那麽要怎麽解释<唯除五逆罪毁谤正法>这几个字呢?
印度净土宗认为,唯除五逆罪或毁谤正法就算了
中国净土宗认为,唯除五逆罪且毁谤正法才算是
那日本净土宗要怎麽解释这问题呢?
唯除五逆罪毁谤正法的人不就不能被拉去净土?
所以才有我说的那些解释
而不是断章取义
用中国净土宗看法认为他是错的
要进入文脉才行
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.117.211.114
1F:推 buddhanature:邪说?末学原文中没有这两个字! 07/06 17:08
2F:→ buddhanature:原文一开端已说明,只探讨五逆与诽谤正法的定义, 07/06 17:10
3F:→ buddhanature:您的文章请详述,暂时无法会通,谢谢~ 07/06 17:11
抱歉,没看清楚,图书馆五点关门,急着发文
※ 编辑: kuopohung 来自: 140.117.179.48 (07/06 17:17)
※ 编辑: kuopohung 来自: 140.117.179.48 (07/06 17:24)