作者kamenrider (ㄟ)
看板Buddhism
標題Re: [請益] 該如何才能擺脫家人跟妻子暫時出家修行呢?
時間Tue May 4 12:14:42 2010
之前較忙,沒時間回答這篇
現在稍微回答一下
※ 引述《eugenehsu (想要暫時消失兩個禮拜)》之銘言:
: mm 三件事
: 1. 悉達多太子當初離開父母 妻子出外修行 其根本原因為何?
: 如果在家的多貪愛 多煩惱環境真能順利修行 那佛陀又為何要成立出家僧團?
: 佛陀如此世間第一殊聖者都要先出家多年才能擺脫煩惱成就聖道
: 一般人要在黑色染缸裡面去除所有髒汙 成為白布 其難度又是如何?
: 依本身內觀察覺 環境影響一個人巨大
: 我查覺到一個人的性格與想法大多是環境所構成的
: 我時常觀察為何自己當下有此舉動 會何會有此種想法
: 並追蹤其來源與構成因素為何 發現皆是因緣合和
: 我的想法行動 皆是由環境與習氣所構成的 而習氣是由累世環境所構成的
成立出家僧團當然有它重要的意義
這當然是不可否認
但你也不能忽略佛教徒並不是只有出家眾
而且在家眾修行有成就的人還是所在都有
如果出家僧團沒有掌握修行的要領與方法
只是不斷地企業化經營去管理僧團
那去僧團很多時候只是變成一個其中的人力
在修行上不見得保證會有成就啊
所以不是到出家僧團就是修行保證班呀!
重點根本不是出不出家呀~
重點是你有沒有掌握修行正確的觀念與方法
有沒有身體力行如實去體驗修證
你現在在家資源那麼多,都無法建立正確的觀念
更不要說未來了,不是嗎?
: 2.
: 蘊相應 第三篇
: 牟尼無家無住處
: 無絕近習於聚落
: 以空諸欲無希望
: 何不與人事諍論
: 大意
: 第一句 牟尼無家無住處 大意是要人斷盡貪欲
: 第二句 無絕近習於聚落 大意是是應當出家
: 居士!以何為近習於聚落者?居士!此處有人,與在家人混住,以同喜、同憂,
: 樂彼所樂,苦彼所苦,所生作為以竭自力。
: 居士!如是為近習聚落者。
: 居士!何為不近習聚落者?居士!此處有比丘,不與在家人混住,不以同喜同憂,
: 不樂彼所樂,不苦彼所苦,所生作為亦不竭自力。居士!如是為不近習聚落者。
: 第三句 以空諸欲無希望 指的是如果還對 色(肉身)受想行識(精神) 有著貪欲
: 死後還想要有下一世並且擁有 色(肉身)受想行識(精神) 則無法涅槃
: 反之 對色(肉身)受想行識(精神) 不著貪欲
: 下一世不再擁有色(肉身)受想行識(精神) 則解脫涅槃
: 我另外的看法如下
: [ 斷盡貪欲後 自然也不再對任何事情抱有期望的心理
: 因為期望 本身就是一種欲望 當期望不能達到時 就會產生
: 生愁、悲、苦、憂、惱等感受
: 斷盡貪欲的人再也不會生起 愁、悲、苦、憂、惱等感受]
: 第四句 何不與人事諍論
: 居士!此處有人,作如是論,言:
: 「汝不知此法、律,我知此法、律,如何汝不知此法、律?
: 汝為邪行,我為正行,汝應說於前者而說於後,應說於後者而說於前,
: 我[言]相應,汝[言]不相應,汝常覆所行,汝雖立論,為脫論而遊行,
: 汝墮負處,若能者自解。
: 」
: 居士!如是為與人爭論者。
: 我的看法如下
: 會與人諍論必定是著於貪欲 貪勝 必定抱著改變他人 證明自己的期望
: 因為期望 本身就是一種欲望 當期望不能達到時
: 就會產生生愁、悲、苦、憂、惱等感受
: 斷盡貪欲的人再也不會生起 愁、悲、苦、憂、惱等感受
我之前就指出你的問題之一
自己看經自己解釋
這對於初學者來說是有風險的
或者人家說了就相信
很多時候觀念偏掉了自己也不知道
蘊相應這一篇摩訶迦旃延就掌握住世尊說法的重點
很多時候佛陀說法是善於利用譬喻的說法
所以摩訶迦旃延才指出佛陀的重點是如果我們沒有
離五蘊的貪喜愛取,那我們依然還是像在住家
無法像佛陀一樣能夠不住五蘊家而得自在
不是像你得出一個應當出家的這樣的結論呀!
你這個錯誤就像很多人吃素的想法一樣
好像非得吃素不可
不吃素就沒有修行一般
但修行重點根本不是你吃不吃素呀!
以空諸欲無希望
是指我們了知五蘊非我,非我所,就不會去期望貪想未來還有這樣
一個我會如何,因為這樣的期望是不如實的
但這樣並不是你的結論:不再對任何事情抱有期望的心理
你這種想法是斷滅想呀,是佛陀呵斥的
當然對事情還是可以有應然的期望呀
你今天好好工作,老闆也了解你的工作表現
那依據這樣的狀況當然可以預期到未來會有適當的報酬
這是如實的期望
哪是你所謂槁木死灰的斷滅想
對於佛教徒來說,看經讀經是重要的
但親近善知識也是重要的
切莫關起門自己解釋,然後誤解了都不知道
這是很危險的
而你,都已結婚,就有維持婚姻與家庭幸福的責任
當然你相對也會享受到家庭所擁有的幸福
而且又是獨子,本來就有相對的家庭期望
這本來就該予以考量與承擔
佛教修行本來就不限於出家眾
出家眾有他們重要的工作與使命
切莫沒有認清自己的角色
在家眾每天只想著過出家眾的生活
然後還把出家眾的戒律與生活準則都帶到生活來
然後變成現在很多人
在家眾不像在家眾
出家眾不像出家眾
這樣怎麼能夠修行有所成就呢?
: 3.
: 佛教術語,「煩惱」之異名,巴利文Anusaya ,
: 潛伏在內心深處
: 「貪隨眠」
: 「瞋隨眠」
: 「癡隨眠」,
: 它是心的內在習性,潛伏於意識流中,一旦有外境的刺激,
: 例如:踫到可意者,則貪隨眠即生起,踫到不可意者,瞋隨眠即生起。
: 根據十二因緣的理論,「感受」是「貪」生起的直接原因(近因),
: 因此,唯有透過四念住,尤其是受念住的練習,
: 才能逐漸擺脫
: 對「苦受」以瞋反應,
: 對「樂受」以貪反應
: 的習性。
: 我的看法是
: 真的唯有隨時內觀自己 達到一刻都不放逸 才有辦法去除對「苦受」以瞋反應,
: 對「樂受」以貪反應的習性。
: ※ 引述《kamenrider (ㄟ)》之銘言:
: : 你看佛經都是一個人自己看嗎?
: : 然後自己去解釋的嗎?
: : 這樣其實是蠻危險的
: : 尤其是初學者而言, 沒有建立足夠的正見與了解
: : 自己解釋自己相信
: : 旁邊又沒人提醒或者指導
: : 也難怪你會產生擺脫家人老婆的偏差心態
: : 基本上, 我覺得你寫出看過佛經後的心得是很好的
: : 如果別人也看到, 或者比你觀念更清楚的人也看到
: : 就有機會從討論中修改而得到正確的見解
: : 可惜, 不見得大家都有興趣, 或者有時間去仔細看你的心得
: : 而這樣讓你自己誤解甚至造成觀念的錯誤
: : 這真的是很令人遺憾
: : 很多人都想修行
: : 但是觀念不正確, 修行方法也沒掌握
: : 然後就急踩油門想要早日解脫
: : 或者想要開悟見佛等等
: : 這種衝動與熱血, 很多時候就會產生盲目的橫衝直撞
: : 輕者或許有機會導正
: : 重者往往已經無法保持開放的心態, 就蒙在自己的世界去了
: : 如果一切物質是無常, 所以要照你的方式去擺脫才能夠遠離憂悲苦惱
: : 照你的邏輯, 那是不是該遠離一切?
: : 很多人, 從古至今, 就是這樣的誤解
: : 所以有些人因這種誤解自殺, 有些人因這種誤解選擇避世
: : 但這些人在解脫上是完全沒有成就的
: : 為什麼?
: : 因為他們誤解佛陀的說法了
: : 無常不必然是過患
: : 無常只是個事實
: : 過患的來源是無明, 對於緣起法沒有自身如實經驗的了知
: : 導致因貪嗔痴引起的五蓋讓我們失去了智慧與明覺
: : 很多類似你這樣誤解的人
: : 以為遠離了什麼, 達到什麼
: : 就能夠調伏貪慾, 解脫自在
: : 我對於你要參加禪學營, 或者短期出家什麼的
: : 沒有意見, 那是你的選擇與決定
: : 但不正確的心態我卻要指出
: : 錯誤的觀念也要提出
: : 否則, 一直偏差的走下去, 不要說修行沒有成就
: : 恐怕滿腦子一堆錯誤又極端的見解
: : 這恐怕是很嚴重的
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◆ From: 59.121.1.158
1F:推 bernicellu:世尊是要修梵行.修清淨心.在宮廷內享樂123.204.120.228 05/04 13:17
2F:推 bernicellu:無法體會世間苦修行.原始僧團講經說法123.204.120.228 05/04 13:20
3F:→ bernicellu:的地方..就是弟子想跟他修行聽他講法123.204.120.228 05/04 13:21
4F:→ bernicellu:無華麗的場所.繁複的儀規.只是說法道場123.204.120.228 05/04 13:22
5F:→ bernicellu:出家和在家修看各人因緣和心意.法門是123.204.120.228 05/04 13:23
6F:→ bernicellu:助緣.每個人適合方式不同.修得法喜就好123.204.120.228 05/04 13:25
7F:推 bernicellu:想出家就要看看自己是否適合儀規.規矩123.204.120.228 05/04 16:43
8F:→ bernicellu:和僧團眾相處..要先去想出家的道場了解123.204.120.228 05/04 16:44
9F:→ bernicellu:以免剃度之後.不適應生活.學佛道心退轉123.204.120.228 05/04 16:45