作者Cid (飄 搖)
看板Buddhism
標題毗婆舍那實修教學-(1) 沙達馬蘭希禪師
時間Tue Jan 26 15:00:53 2010
作者序
在修習毗婆舍那〔即內觀〕的禪修者之中,尚未體證「法」(dhamma)的禪修者,會希望迅
速地獲得體證;已體證「法」的禪修者,則會想在「法」上迅速地更進一步,希望能捷疾
地親證「聖法」(ariya dhamma)。如此,這些想迅速體證「法」、想在「法」上迅速獲得
進展,並快速親證「聖法」的禪修者,必須先聆聽「實修教學」,以便在修習毗婆舍那之
時,能夠完整地依循這些教導。禪修者必須能聆聽、學習這些教導,如此方能達成「證法
」的目的。
只是口頭誦唸,並不是毗婆舍那修行;僅憑藉身體的精進,也不足以修習毗婆舍那。毗婆
舍那修行,乃關乎我們的「心」。
因此,清楚明瞭下列幾點,是極關緊要的事:
(1) 如何讓心準確地直接落在禪修所緣上。
(2) 如何訓練我們的心,不讓它遊移到外在的所緣。
(3) 如何以恰當的觀照與標記,訓練我們的心,使它能長時間保持不散亂的狀態。
為了做到這些,禪修者應仔細閱讀、學習、聽聞且謹記這「實修教學」。因此,我建議所
有希望有效率地修習毗婆舍那的人們,應好好地閱讀、學習這「實修教學」。
沙達馬然希禪師
Saddhammaramsi Sayadaw
毗婆舍那實修教學
(以下的內容,是沙達馬然希禪師,對初到「沙達馬然希禪修中心」學習毗婆舍那的禪修者
,所做的毗婆舍那禪修入門開示。)
在修習毗婆舍那的禪修者之中,尚未體證「法」的禪修者,會希望迅速地獲得體證;已
體證「法」的禪修者,則會想在「法」上迅速地進步,希望能快速地親證「聖法」。如此
,為了快速地證「法」,也為了在「法」上快速進步,以便能快速地親證「聖法」,你們
應以最大的恭敬心與注意力,聆聽下列關於「毗婆舍那修行」的開示。
綜言之,此說明「修習毗婆舍那時應如何進行觀照」的「實修教學」,共含三個部分:
(1) 坐禪時的觀照與標記
(2) 行禪時的觀照與標記
(3) 一般活動的觀照與標記
壹.坐禪時的觀照與標記
§ 1.1 觀照腹部起伏
我將先說明坐禪時如何觀照。要練習禪修之時,首先,你要找一個安靜的地方,然後選
擇一個能讓你坐得較久的舒適坐姿。你可以跪坐,或是盤腿坐。坐定之後,讓背部與頭部
保持挺直,但不僵硬。接著,閉上眼睛,將注意力放在你的腹部。
當你吸氣時,腹部會逐漸上升、膨脹。你必須貼近以緊密的注意力觀察這腹部上升的過
程,然後在心中標記「上」,並且,讓你的心能夠從腹部上升的開始一直到結束,都對準
這上升的過程,而不遊移到其他地方。
當你呼氣時,腹部會逐漸下降、收縮。你必須貼近以緊密的注意力、精準地觀察這腹部
下降的過程,然後在心中標記「下」,並且讓你的心,能夠從下降的開始一直到結束,都
對準這下降的過程,而不遊移到其他地方。
§1.1.1 概念法與真實法
在觀照、標記腹部的起伏時,你應該盡可能地不去注意腹部的形態、外形。當你吸氣時
,腹部內部會產生某種張力與推力,你必須密集地貼近觀照並做標記,以便盡可能地感覺
或覺知那發生在腹部內的「緊」(tension)與「推」(pushing)。腹部的形態、外形,僅是
「概念法」(pannatti)。毗婆舍那修行,並不是為了了知「概念法」,而是為了了知「真
實法」(paramattha)。發生於腹內的「推」(pushing)、「緊」(tension)、「壓」(pres-
sure)等等的現象,才是「真實法」。你必須貼近且準確地觀照並做標記,如此才能夠了
知「真實法」。
當呼氣時,你也應謹慎地觀照並做標記。除了應盡可能地不去注意腹部的形態、外形之
外,你還必須密集且準確地觀照並做標記,盡可能地去了知那漸進、緩慢的「移動」、「
振動」,及「收縮」的現象。
§1.1.2 所緣的增減
如果你覺得,觀照、標記「上、下」兩個所緣,尚不能讓心保持寧靜,你可以再增加一
個所緣,觀照、標記:「上、下、觸」。
在觀照、標記「觸」的時候,你應該盡可能地不去注意身體的形態、外形。你必須貼近
且緊密地觀照由於接觸所產生的「硬」(hardness)與「緊」(tension)的現象,並予以標
記。
如果僅依這三個所緣,你的心仍然無法專注,容易散亂,那麼你可以再增加一個所緣,
依四個所緣來觀照、標記:「上、下、坐、觸」。當你觀照並標記「坐」時,你必須將上
半身視為一個整體,加以緊密地觀照、標記,以便盡可能地了知身體「挺直」(stiffness)
與「緊」(tension)的現象。你應盡量不去注意頭、身體、手、腳的形態、外形。必須用
心觀照的,是那由於「風」的支持力所產生的「緊」(tension)與「壓」(pressure)的現
象,然後標記「坐」。這個「風」,則是由「想坐著」的動機所引發的。
當你以四個所緣做觀照、標記「上、下、坐、觸」時,你的心通常能夠變得寧靜。如果
你發現觀照、標記「上、下、坐、觸」四個所緣,對你有幫助,那麼你就可以繼續如此觀
照下去。但是,如果發現這樣觀照、標記四個所緣,會讓你的心變得緊繃、擔心,以至無
法好好地專注,那麼你可以僅以三個所緣來觀照、標記「上、下、觸」。如果你發現依三
個所緣所做的觀照,仍然對你沒有幫助,反而令你感到緊繃、擔憂,那麼,你可以僅觀照
、標記兩個所緣:「上、下」。主要的目的是,要讓心平靜下來,並培養出定力。
§1.1.3 觀照妄想
作為初學者,在觀照「上、下、坐、觸」時,你的心可能會四處遊移,譬如,想到佛塔
、寺院、商店、住家等等。當你的心如此散亂時,你必須令觀照心去觀照那散亂的心,並
標記:「分心」、「亂想」或「計劃」等等。
當你的「定」(samadhi)與「智」(nana)變得更有力時,你會發現,在你觀照、標記「分
心」、「亂想」或「計劃」等之時,散亂心便消逝不見。持續這樣地觀照、標記,你將能
親身體驗到,散亂心在四、五個觀照之後便消失不見。
其後,若你的「定」、「智」更為進步,並達至所謂的「壞滅智」(bhanganana)之時,
在你觀察、標記「分心」、「亂想」或「計劃」的時候,你會發現那「想」或「計劃」隨
著每一次的觀照與標記而消逝不見。你會親身體驗到這些。
§1.1.4 洞見三共相
當你的「定」與「智」變得真正強而有力時,若你觀照、標記「想」或「計劃」,你不
僅會見到這些「想」消失,也會見到那觀照「想」的「能觀之心」也消失。如此,你將了
悟:不僅念頭、妄想、計劃的心不是恆常的,就連能觀照的心也不是恆常的,它們全都是
「無常的」(anicca)。
禪修者也會了悟到,如此一連串快速而急促的生、滅,像是一種折磨,或者說是「苦」
(dukkha)。如何才能免除這些如折磨般的苦、不斷生滅的苦呢?完全沒有辦法免除這種苦
。這種生、滅與苦,有其自己的規律。它們不受控制,是「無我的」(anatta)。如此,禪
修者便了悟、洞察到「無常」(anica)、「苦」(dukkha)、「無我」(anatta)的真理。
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◆ From: 140.109.103.226
1F:推 ilanese:如實觀照,不是再加標記,這篇已經被加過 61.216.243.148 01/26 15:14
2F:→ ilanese:許多料了。 61.216.243.148 01/26 15:14
3F:→ ilanese:可以說這是這位禪師的教學心得,卻不能說 61.216.243.148 01/26 15:15
4F:→ ilanese:這是傳統四念處的修法。 61.216.243.148 01/26 15:15
5F:→ Cid:標記的意義在於將心導引至所緣上. 論典中說正140.109.103.226 01/26 15:21
6F:→ Cid:念生起的近因有二種:1)(相續的)念處 2)牢固的140.109.103.226 01/26 15:22
7F:→ Cid:想(thirasanna padatthana). 對初學者來說, 很140.109.103.226 01/26 15:23
8F:→ Cid:可能因為定力或念尚未穩固而無法產生相續的正140.109.103.226 01/26 15:23
9F:→ Cid:念, 所以要採用"牢固的想"將心導向所緣, 再如140.109.103.226 01/26 15:24
10F:→ Cid:實觀照以產生正念. 標記法是在初學四念處可以140.109.103.226 01/26 15:25
11F:→ Cid:採用的一種技巧, 這種技巧在正念逐漸發展而能140.109.103.226 01/26 15:25
12F:→ Cid:夠觀照到更細微的目標時, 因為細微的目標迅速140.109.103.226 01/26 15:26
13F:→ Cid:生滅而來不及標記, 同時此時心念已經可以長時140.109.103.226 01/26 15:27
14F:→ Cid:間地貼在目標上觀照, 自然也就會捨棄標記法.140.109.103.226 01/26 15:27
15F:推 ilanese:我只能說標記法是個頭上安頭的作法。因為 61.216.243.148 01/26 15:30
16F:→ ilanese:如實地觀照某一特定所緣就是一種止念的方 61.216.243.148 01/26 15:31
17F:→ ilanese:法了,這種方法本身就具備奢摩他的性質及 61.216.243.148 01/26 15:31
18F:→ ilanese:效果了。 61.216.243.148 01/26 15:31
19F:→ ilanese:但並不是說如實地觀照某一特定所緣,就不 61.216.243.148 01/26 15:32
20F:→ ilanese:會有身體或心念的覺受,也是會有的,不然 61.216.243.148 01/26 15:32
21F:→ ilanese:就是到了「心一境性」的程度了。 61.216.243.148 01/26 15:33
22F:推 solarjeff:這篇沒有問題,而且是值得參考的內容。 219.87.181.90 01/26 15:57
23F:→ solarjeff:ilanese,你要注意你所謂"頭上安頭"與本 219.87.181.90 01/26 15:57
24F:→ solarjeff:篇內容"標記"的用意與目的是否相符,在 219.87.181.90 01/26 15:58
25F:→ solarjeff:止觀修習的程序是如何?建議你先瞭解清 219.87.181.90 01/26 15:59
26F:→ Cid:念處修行的確會產生帶有尋伺喜樂心一境性等禪140.109.103.226 01/26 16:00
27F:→ Cid:支的剎那定, 但因為心並不安住在單一所緣上,140.109.103.226 01/26 16:02
28F:→ solarjeff:楚比較好。 219.87.181.90 01/26 16:03
29F:→ Cid:並且不是只觀照所緣的形態而是要觀照所緣的本140.109.103.226 01/26 16:04
30F:→ Cid:質, 所以不能與以安止定為目標的奢摩他修行混140.109.103.226 01/26 16:05
31F:→ Cid:為一談.140.109.103.226 01/26 16:05
32F:→ ilanese:如實觀照,還要去思考,然後加意見嗎? 61.216.243.148 01/26 16:09
33F:→ ilanese:這還叫如實觀照嗎? 61.216.243.148 01/26 16:09
34F:推 solarjeff:本篇是以基礎的角度行功而上,你說的"頭 219.87.181.90 01/26 16:10
35F:→ solarjeff:上安頭"是以成效後的見解來看,這是差 219.87.181.90 01/26 16:10
36F:→ solarjeff:異,也是你的問題處。 219.87.181.90 01/26 16:10
37F:→ solarjeff:請問一下 ilanese,止觀的目的在於生定力 219.87.181.90 01/26 16:12
38F:→ ilanese:重點在「如實觀照」,說的很清楚了。 61.216.243.148 01/26 16:12
39F:→ Cid:這一篇並未建議禪修者對所緣思考加意見.140.109.103.226 01/26 16:12
40F:→ solarjeff:那生定力後呢? 219.87.181.90 01/26 16:12
41F:推 ilanese:道家走出神路線的話,入定就是長養聖胎, 61.216.243.148 01/26 16:14
42F:→ ilanese:準備出神的一般過程。 61.216.243.148 01/26 16:14
43F:→ ilanese:我這派嚴格來說是沒有入定的修法,在方法 61.216.243.148 01/26 16:14
44F:→ ilanese:原理上,根本就不專注任何所緣,但一般人 61.216.243.148 01/26 16:15
45F:→ ilanese:(包括我)根本很難練的起來。 61.216.243.148 01/26 16:15
46F:→ solarjeff:所以,你覺得你上面的說法與原先對本篇 219.87.181.90 01/26 16:16
47F:→ solarjeff:內容的意見有沒有差異? 219.87.181.90 01/26 16:16
48F:→ ilanese:我是藉由入定或心念寂靜時,才把這個觀照 61.216.243.148 01/26 16:16
49F:→ ilanese:某種所緣的方法丟掉。 61.216.243.148 01/26 16:16
50F:→ ilanese:那你把話題給岔開了,請注意「如實觀照」 61.216.243.148 01/26 16:17
51F:→ ilanese:這個重點。 61.216.243.148 01/26 16:17
52F:→ ilanese:回Cid的上個推文,不思考的話,怎知是那種 61.216.243.148 01/26 16:18
53F:→ ilanese:標記呢? 61.216.243.148 01/26 16:18
54F:→ ilanese:只是因為思考的速度很快,才讓你覺得沒思 61.216.243.148 01/26 16:18
55F:→ ilanese:考的過程。 61.216.243.148 01/26 16:18
56F:推 solarjeff:什麼是"觀"?什麼是"照"? 你有想過嗎? 219.87.181.90 01/26 16:18
57F:→ solarjeff:還是這兩字等意,重疊用以強調? 219.87.181.90 01/26 16:19
58F:→ ilanese:清楚地覺知…… 61.216.243.148 01/26 16:19
59F:推 solarjeff:不止,如果只是清楚的覺知,那你浪費了 219.87.181.90 01/26 16:22
60F:→ solarjeff:定力的功效,也放棄了突破的機會。 219.87.181.90 01/26 16:23
61F:→ Cid:是的, 在標記的時候的確是"想"的作用, 但是標140.109.103.226 01/26 16:23
62F:→ Cid:記只是讓心貼近目標觀照的技巧, 例如在"上"的140.109.103.226 01/26 16:25
63F:→ Cid:過程中, 只要標一次或兩次"上"讓心瞄準腹部上140.109.103.226 01/26 16:25
64F:→ Cid:升的過程, 接下來便是"體驗". 用很短暫的想來140.109.103.226 01/26 16:27
65F:→ Cid:建立相對長時間的正念, 是相當有效率的.140.109.103.226 01/26 16:27
66F:推 ilanese:真到奢摩他的程度時,最重要的一點是不必 61.216.243.148 01/26 16:29
67F:→ ilanese:再藉由專注於某特定所緣這類集中注意力的 61.216.243.148 01/26 16:29
68F:→ ilanese:方法,雜念即不再發起,此時要進行特定的 61.216.243.148 01/26 16:29
69F:→ ilanese:修法是比較會有成效的,但此時要觀的話, 61.216.243.148 01/26 16:29
70F:→ ilanese:是觀不到什麼心念的,而定力既然已經發起 61.216.243.148 01/26 16:30
71F:→ Cid:其次, 不論凡聖, 六入緣觸, 觸緣受, 受緣想,140.109.103.226 01/26 16:30
72F:→ ilanese:了,再出定時,那個觀照力與入未定前與大 61.216.243.148 01/26 16:30
73F:→ Cid:想緣思的過程都是不變的, 差別在於凡夫不具正140.109.103.226 01/26 16:30
74F:→ ilanese:不相同,強多了。 61.216.243.148 01/26 16:30
75F:→ Cid:念, 思緣迷執.140.109.103.226 01/26 16:30
76F:→ Cid:所以不需要期望沒有想或思, 而是要避免作意的140.109.103.226 01/26 16:32
77F:→ Cid:思考分析.140.109.103.226 01/26 16:33
78F:→ Cid:作意的思考分析的過患在於它會讓心念無法貼近140.109.103.226 01/26 16:35
79F:→ Cid:觀照所緣--這正是標記法所要解決的問題. 以我140.109.103.226 01/26 16:36
80F:→ Cid:自己的經驗來說, 標記的確有助於讓心念貼近目140.109.103.226 01/26 16:37
81F:→ Cid:標. 另外值得一提的是: 內觀禪修的應有的態度140.109.103.226 01/26 16:38
82F:→ Cid:除了前述的不分析不比較外, 還有"不期望", 意140.109.103.226 01/26 16:39
83F:→ Cid:思是, 在禪修的過程中會產生各種可意及不可意140.109.103.226 01/26 16:39
84F:→ Cid:的目標, 無論何種目標, 都是要以平等心去接受140.109.103.226 01/26 16:40
85F:→ Cid:並且觀照的, 所以不要期望在禪修過程中必然會140.109.103.226 01/26 16:40
86F:→ Cid:造成心念平靜, 如果出現平靜的現象, 就標記一140.109.103.226 01/26 16:41
87F:→ Cid:兩次"平靜", 然後觀照(體驗)它; 同時也不要期140.109.103.226 01/26 16:41
88F:→ Cid:望妄想不生, 如果出現妄想, 一樣是標記"想",140.109.103.226 01/26 16:42
89F:→ Cid:然後觀照它. 佛教的禪修目標是要產生對無常 苦140.109.103.226 01/26 16:43
90F:→ Cid:無我的洞見, 而不是像道家一樣求心靜.140.109.103.226 01/26 16:43
91F:推 ilanese:道家的「無念」之類的方法,大致是煉氣化 61.231.235.1 01/26 16:50
92F:→ ilanese:神前的階段必要的基礎,並不是終極目標。 61.231.235.1 01/26 16:50
93F:推 ilanese:「心靜不生一念而仍能覺知」,大致這類方 61.231.235.1 01/26 16:53
94F:→ ilanese:法所要達成的成果。 61.231.235.1 01/26 16:53
95F:推 solarjeff:+.+ 本篇是以四念處的方法進行毗婆舍那 219.87.181.90 01/26 17:09
96F:→ solarjeff:依我的理解,練成止觀中的定力,可突破至 219.87.181.90 01/26 17:10
97F:→ solarjeff:"練神還虛"~ 219.87.181.90 01/26 17:11
98F:→ solarjeff:要發起神通也很容易 219.87.181.90 01/26 17:12
99F:→ solarjeff:ps:佛教不追求神通 219.87.181.90 01/26 17:13
100F:推 ilanese:這就好玩了,依我這派的說法,練到四禪, 61.231.235.165 01/26 17:32
101F:→ ilanese:外呼吸沒有了,才算是完成了煉精化氣的階 61.231.235.165 01/26 17:32
102F:→ ilanese:段。 61.231.235.165 01/26 17:33
103F:→ ilanese:PS:四禪的說法,我是比對佛道的說法。 61.231.235.165 01/26 17:33
104F:→ ilanese:無論如何,要比那派強,還不如自己多多用 61.231.235.165 01/26 17:34
105F:→ ilanese:功還比較實際。 61.231.235.165 01/26 17:34
106F:→ ilanese:道家練氣的精要,是以天地之氣為我所用, 61.231.235.165 01/26 17:35
107F:→ ilanese:這是道家練入定的一個原因之一。 61.231.235.165 01/26 17:35
108F:→ ilanese:各家各派練至入定後,後續的修法會差異極 61.231.235.165 01/26 17:36
109F:→ ilanese:大。 61.231.235.165 01/26 17:36
110F:→ ilanese:奢摩他是一個基礎啦!(我個人是極不贊同 61.231.235.165 01/26 17:37
111F:→ ilanese:「剎那定」的這類說法,連南傳佛教本身一 61.231.235.165 01/26 17:38
112F:→ ilanese:些團體都在戰。) 61.231.235.165 01/26 17:38
113F:推 ilanese:至於神通的基礎在於「心一境性」,專心於 61.231.235.165 01/26 17:40
114F:→ ilanese:想要達成的事情,這就是最簡單的超能力原 61.231.235.165 01/26 17:40
115F:→ ilanese:理,以前我給李教授量腦波時,「入定態」 61.231.235.165 01/26 17:41
116F:→ ilanese:就是這種心念狀態。 61.231.235.165 01/26 17:41
117F:→ ilanese:但等我多年後,真正入定後,才發現那種所 61.231.235.165 01/26 17:42
118F:→ ilanese:謂的「入定態」腦波,也僅有「心一境性」 61.231.235.165 01/26 17:42
119F:→ ilanese:的禪支,並不代表會有喜、樂等等的禪支。 61.231.235.165 01/26 17:42
120F:推 somehow:請問可以轉錄到facebook的網誌上嗎? 122.127.66.160 01/26 17:52
121F:推 ilanese:佛門常說「置心一處,無事不辦。」不早已 61.231.228.178 01/26 18:05
122F:→ ilanese:這天大的秘密了? 61.231.228.178 01/26 18:05
123F:→ ilanese:洩露這天大的秘密了?(更正上一行) 61.231.228.178 01/26 18:05
124F:推 solarjeff:後面的確有些離題,我會回應你主要是我 123.240.2.139 01/26 18:29
125F:→ solarjeff:不認同你前四行的說法,其他的說法沒有意 123.240.2.139 01/26 18:30
126F:→ solarjeff:見 123.240.2.139 01/26 18:30
127F:推 solarjeff:個人修法不同,因此沒有意見 123.240.2.139 01/26 18:32
128F:推 ilanese:看看《大念住經》的內容,不就得了,還需125.232.243.101 01/26 18:39
129F:→ ilanese:要討論嗎?125.232.243.101 01/26 18:39
130F:推 solarjeff:是啊。你瞭解前四句說什麼嗎? ilanese? 123.240.2.139 01/26 23:56
131F:→ Cid:歡迎各界廣為轉載流傳 :) 61.228.40.147 01/27 00:11
132F:→ Cid:雜阿含經537-539經中, 阿那律尊者分別向舍利弗 61.228.40.147 01/27 00:17
133F:→ Cid:、大目揵連、阿難尊者說他因為修習四念處而得 61.228.40.147 01/27 00:17
134F:→ Cid:神通; 而在清淨道論中曾述及要練習神通應具備 61.228.40.147 01/27 00:23
135F:→ Cid:安止定的基礎, 然後用與四念處觀照自身相同的 61.228.40.147 01/27 00:29
136F:→ Cid:方式, 將心念擴及外在目標, 所以要說依四念處 61.228.40.147 01/27 00:31
137F:→ Cid:得神通也是可以的. 61.228.40.147 01/27 00:31
138F:→ Cid:至於南傳佛教在爭論的乾觀行者問題, 其實發起 61.228.40.147 01/27 00:32
139F:→ Cid:質疑方多為斯里蘭卡佛教界大德, 但斯里蘭卡的 61.228.40.147 01/27 00:33
140F:→ Cid:禪修風氣畢竟不比緬甸興盛, 因此多是從教理上 61.228.40.147 01/27 00:33
141F:→ Cid:來進行批判, 而在親身體驗了這種只以剎那定為 61.228.40.147 01/27 00:35
142F:→ Cid:基礎的四念處禪修方式後, 許多批評者都是轉而 61.228.40.147 01/27 00:35
143F:→ Cid:承認此教法確實是能導向道智果智的解脫法. 61.228.40.147 01/27 00:36
144F:推 ilanese:南傳佛教傳下來的的佛經裡有叫人「加標記 61.231.235.200 01/27 11:00
145F:→ ilanese:」的方法嗎?我是說佛經喲! 61.231.235.200 01/27 11:00
146F:→ ilanese:既然不是佛經裡記載的,那就是後世的禪師 61.231.235.200 01/27 11:00
147F:→ ilanese:所加料的。 61.231.235.200 01/27 11:00
148F:→ ilanese:戰什麼?一開始就是在戰這點。 61.231.235.200 01/27 11:01
149F:→ ilanese:不然,把佛經有叫人「加標記」的方法的相 61.231.235.200 01/27 11:03
150F:→ ilanese:關文字片段PO出來,我就承認我說錯了。 61.231.235.200 01/27 11:03
151F:→ Cid:無論是何種禪修方式, 都是不可能在經藏中找到140.109.103.226 01/27 12:50
152F:→ Cid:細節的技巧的, 不只是標記法修習四念處找不到,140.109.103.226 01/27 12:50
153F:→ Cid:奢摩他色遍業處觀色盤, 禪宗的參話頭等修行細140.109.103.226 01/27 12:51
154F:→ Cid:節技巧, 都無法在經藏中找到詳細的說明, 在南140.109.103.226 01/27 12:52
155F:→ Cid:傳佛法中的解釋是, 經藏的教法(經教法)的意涵140.109.103.226 01/27 12:52
156F:→ Cid:是"方便(pariyaya)法說", 意思就是以世俗諦應140.109.103.226 01/27 12:54
157F:→ Cid:機地、方便地教導弟子能了解勝義諦. 比如雜阿140.109.103.226 01/27 12:56
158F:→ Cid:含開宗明義地說"當觀色無常", 一般人不可能真140.109.103.226 01/27 12:57
159F:→ Cid:的就能了解色蘊的無常, 所以才有論藏的產生,140.109.103.226 01/27 12:57
160F:→ Cid:將色蘊分析到細節, 從勝義諦的角度來解釋其無140.109.103.226 01/27 12:58
161F:→ Cid:常, 而更好的方式是透過禪修的親身體驗來印證140.109.103.226 01/27 12:58
162F:推 solarjeff:戰點太弱,我不想跟你戰,我只是告訴你 219.87.181.90 01/27 12:59
163F:→ solarjeff:你有何資格評論本篇不屬"四念處" ?又, 219.87.181.90 01/27 12:59
164F:→ Cid:色蘊的無常, 再看看四念處禪修基礎指南- 大念140.109.103.226 01/27 13:00
165F:→ solarjeff:經文所教導的是核心方法,依你的解釋邏 219.87.181.90 01/27 13:00
166F:→ Cid:處經:"正念而入出息..出息長時, 了知:我出息長140.109.103.226 01/27 13:01
167F:→ Cid:.."這也是很原則性的指導, 一個初學者要如何去140.109.103.226 01/27 13:02
168F:→ solarjeff:輯,有哪種經文會詳細描述細節步驟? 219.87.181.90 01/27 13:02
169F:→ Cid:正確地了知入出息長短? 這是經教法中不可能詳140.109.103.226 01/27 13:02
170F:→ Cid:加說明的, 所以才有各種禪修技巧的出現, i大要140.109.103.226 01/27 13:03
171F:→ Cid:說是後人所加也無妨, 總之只要是能夠讓人如實140.109.103.226 01/27 13:03
172F:→ Cid:洞見法印, 就不離世尊的教法.140.109.103.226 01/27 13:03
173F:→ solarjeff:如果 ilanese有那個禪定實證能力,要怎 219.87.181.90 01/27 13:08
174F:→ solarjeff:解釋"如實觀照"是你的事情,連觀照都說 219.87.181.90 01/27 13:09
175F:→ solarjeff:的模糊不清,有何資格評論禪師的教學? 219.87.181.90 01/27 13:09
176F:→ solarjeff:況且,這系列的內容本來就屬於大念處經 219.87.181.90 01/27 13:10
177F:→ solarjeff:的方法範疇,只是揉合禪師的經驗教導後 219.87.181.90 01/27 13:11
178F:→ solarjeff:學,在觀身受心法的基礎下,怎麼可以說 219.87.181.90 01/27 13:11
179F:→ solarjeff:不屬於傳統四念處? 還是你的四念處跟本 219.87.181.90 01/27 13:11
180F:→ solarjeff:篇的四念處不同?即使如此,也不應斷言 219.87.181.90 01/27 13:12
181F:→ solarjeff:本篇不屬傳統四念處。 219.87.181.90 01/27 13:13
182F:→ solarjeff:PS:你在其他板怎麼扯是你的事,在這就要 219.87.181.90 01/27 13:13
183F:→ solarjeff:依理依事依實。 219.87.181.90 01/27 13:14
184F:→ DavidHilbert:只有一開始才會加標記,加強專注力,118.169.147.234 01/27 13:27
185F:→ DavidHilbert:練到最後是不會加標記的.118.169.147.234 01/27 13:27
186F:推 ilanese:那請你解釋一下你自己對「如實觀照」的定 61.216.240.193 01/27 13:38
187F:→ ilanese:義為何? 61.216.240.193 01/27 13:38
188F:→ ilanese:真是偉大啊!從文字就能看出別人的實證能 61.216.240.193 01/27 13:38
189F:→ ilanese:力了。 61.216.240.193 01/27 13:38
190F:→ ilanese:是妄想?還是神通? 61.216.240.193 01/27 13:39
191F:→ ilanese:有人要不要考古一下「標記法」最早的文字 61.216.240.193 01/27 13:39
192F:→ ilanese:記載是什麼時候開始有的? 61.216.240.193 01/27 13:40
193F:推 solarjeff:你有何禪定能力 ? 且你沒資格評論本篇 219.87.181.90 01/27 13:42
194F:→ solarjeff:你的文章看到底也不過參夾別人見解跟自 219.87.181.90 01/27 13:43
195F:→ Cid:曾經讀過一篇文章, 解釋周利槃陀默念"去除塵垢140.109.103.226 01/27 13:43
196F:→ solarjeff:己一知半解的實修"現象",卻津津樂道 219.87.181.90 01/27 13:43
197F:→ Cid:"並且一邊清掃, 就是一種標記動作並觀照動作的140.109.103.226 01/27 13:44
198F:→ solarjeff:"掃塵除垢"很有名的案例:) 219.87.181.90 01/27 13:44
199F:推 ilanese:是很爛啊!出張嘴最強了…… 61.216.240.193 01/27 13:44
200F:→ Cid:身念處修習, 如果採用這種觀點, 標記法的相關140.109.103.226 01/27 13:44
201F:→ ilanese:那以後,都不能評論了。 61.216.240.193 01/27 13:44
202F:→ ilanese:那我也不認為你有什麼資格來評論這篇文章 61.216.240.193 01/27 13:45
203F:→ Cid:文字記載可上溯至佛世時..:p140.109.103.226 01/27 13:45
204F:→ ilanese:及評論我,我也看不出你有什麼禪定實證能 61.216.240.193 01/27 13:45
205F:→ ilanese:力。 61.216.240.193 01/27 13:45
206F:→ ilanese:用你的邏輯~~ 61.216.240.193 01/27 13:45
207F:→ ilanese:你要怎麼證明你的禪定實證能力? 61.216.240.193 01/27 13:46
208F:→ ilanese:用文字嗎? 61.216.240.193 01/27 13:46
209F:推 solarjeff:建議你儘早找個好老師修習,別再看書學 219.87.181.90 01/27 13:47
210F:推 ilanese:是喲!我看書學習~~ 61.216.240.193 01/27 13:48
211F:→ solarjeff:讓你的老師告訴你會比我在這邊戰你會對 219.87.181.90 01/27 13:48
212F:→ solarjeff:你更有幫助。 219.87.181.90 01/27 13:48
213F:→ ilanese:我的老師去世了啦!你別叫他來找我。 61.216.240.193 01/27 13:49
214F:→ solarjeff:你們那派的"禪定"是不是我口中所說的"禪 219.87.181.90 01/27 13:49
215F:→ solarjeff:定"就別在這戰。請回歸主題"四念處" 219.87.181.90 01/27 13:49
216F:推 ilanese:我那知道你口中所說的禪定能力是什麼?從 61.216.240.193 01/27 13:51
217F:→ ilanese:你這篇的推文,我認為你對仙道根本不了解 61.216.240.193 01/27 13:51
218F:→ ilanese:,等你真通曉道佛,再來批評人。 61.216.240.193 01/27 13:52
219F:推 solarjeff:可惜這不是"仙道"板,要不然我定會好好 219.87.181.90 01/27 13:52
220F:→ ilanese:就「煉氣化神」這種出陽神的概念,據我所 61.216.240.193 01/27 13:52
221F:→ solarjeff:跟你請教請教 :) 219.87.181.90 01/27 13:52
222F:→ ilanese:知,根本是仙道裡「不共」的說法。 61.216.240.193 01/27 13:53
223F:→ ilanese:最好其他宗教也有類似的說法。 61.216.240.193 01/27 13:53
224F:→ ilanese:扯個止觀裡的定力,就能突破練神還虛,最 61.216.240.193 01/27 13:54
225F:→ ilanese:好是啦! 61.216.240.193 01/27 13:54
226F:→ solarjeff:那你要多去印度走走,印度搞這種東西的 219.87.181.90 01/27 13:54
227F:→ ilanese:你就把你推文說的那些,到道版去說。 61.216.240.193 01/27 13:55
228F:→ solarjeff:人很多也很強,不輸現在中國修仙道的人 219.87.181.90 01/27 13:55
229F:→ ilanese:不必到印度,你把資料說出來即可。 61.216.240.193 01/27 13:55
230F:→ ilanese:連中國修仙道的,近百年來都沒人真能實證 61.216.240.193 01/27 13:55
231F:→ ilanese:到真能練出一般人肉眼可見的陽神來了。 61.216.240.193 01/27 13:56
232F:→ ilanese:煉神還虛是煉氣化神更上一層的階段,那個 61.216.240.193 01/27 13:56
233F:→ solarjeff:+....+ 219.87.181.90 01/27 13:56
234F:→ ilanese:佛教徒真練到s網友說的止觀裡的定力,突 61.216.240.193 01/27 13:57
235F:→ ilanese:破了煉神還虛了,快來公開你的陽神。 61.216.240.193 01/27 13:57
236F:→ ilanese:一堆仙道信徒真用肉眼看到,會下跪拜師的 61.216.240.193 01/27 13:58
237F:→ ilanese:。 61.216.240.193 01/27 13:58
238F:推 ilanese:話說,一堆修仙道也自稱出陽神了,但截至 61.231.230.206 01/27 14:06
239F:→ ilanese:目前為止,根本沒人能證實他真出了一般人 61.231.230.206 01/27 14:06
240F:→ ilanese:肉眼可見的聚之成炁、散之成形的陽神來。 61.231.230.206 01/27 14:07
241F:→ ilanese:(陽神的是一種化身的概念,可複數。道家 61.231.230.206 01/27 14:08
242F:→ ilanese:雖然也有一般人肉眼看不到的陰神的說法, 61.231.230.206 01/27 14:08
243F:→ ilanese:但論到出神幾乎都是指陽神而言。) 61.231.230.206 01/27 14:08
244F:→ ilanese:道家有些門派是比較重視肉體的及唯物的, 61.231.230.206 01/27 14:09
245F:→ ilanese:所以會有追求肉身不死及陽神的說法。 61.231.230.206 01/27 14:10
246F:推 solarjeff:扯遠了,回歸前四句吧。 219.87.181.90 01/27 14:15
247F:推 ilanese:一般法門大都是利用前六識來集中自己的心 61.231.230.206 01/27 14:20
248F:→ ilanese:念。但這種法門反其向而行,什麼都不管, 61.231.230.206 01/27 14:21
249F:→ ilanese:不隨住於前六識產生之幻境及隨之而起的心 61.231.230.206 01/27 14:21
250F:→ ilanese:念上。也就是說前者特意用一種方法來集中 61.231.230.206 01/27 14:21
251F:→ ilanese:自己的心念;後者並不特意集中自己的心念 61.231.230.206 01/27 14:21
252F:→ ilanese:但也不可隨著心念而去……(連集中注意力 61.231.230.206 01/27 14:21
253F:→ ilanese:來觀照單一對象都不算是本派的方法。) 61.231.230.206 01/27 14:21
254F:→ ilanese: 61.231.230.206 01/27 14:22
255F:→ ilanese:我這派真正的方法原則大概是如此,但我不 61.231.230.206 01/27 14:22
256F:→ ilanese:能洩露靜坐其他的許多口訣就是了。我練了 61.231.230.206 01/27 14:22
257F:→ ilanese:十幾年,我自己最清楚絕對和你所能看到的 61.231.230.206 01/27 14:22
258F:→ ilanese:方法差異極大,也和你對道家練氣的那種刻 61.231.230.206 01/27 14:22
259F:→ ilanese:板印象差很多。 61.231.230.206 01/27 14:22
260F:推 ilanese:家師的生前修養,據待從師兄的說法,是幾 61.231.230.206 01/27 14:27
261F:→ ilanese:分鐘才有那麼一息的,當他的待從也不簡單 61.231.230.206 01/27 14:28
262F:→ ilanese:,有時候要判斷他究竟是死是活,要不要急 61.231.230.206 01/27 14:28
263F:→ ilanese:救很麻煩。 61.231.230.206 01/27 14:28
264F:→ ilanese:以前是待從師兄在家師靜坐時用手指沾水去 61.231.230.206 01/27 14:29
265F:→ ilanese:測家師的呼吸的經驗說法。 61.231.230.206 01/27 14:29
266F:→ ilanese:順便說個八卦好了,家師平時靜坐幾分鐘才 61.231.230.206 01/27 14:31
267F:→ ilanese:有微弱一息,但神識出體到天界時,呼吸也 61.231.230.206 01/27 14:32
268F:→ ilanese:是近乎沒有,但身體就不像靜坐時可以好好 61.231.230.206 01/27 14:32
269F:→ ilanese:坐著,而是要人扶著,否則會倒下來。 61.231.230.206 01/27 14:33
270F:→ ilanese:台灣仙道界也是有知名的前輩有龜息的能耐 61.231.230.206 01/27 14:33
271F:→ ilanese:,有去拍成影片,用紅線放在鼻子及嘴巴前 61.231.230.206 01/27 14:34
272F:→ ilanese:看看是否有呼吸。(姓余,如果影片沒作假 61.231.230.206 01/27 14:35
273F:→ ilanese:的話,此人的修為也是極好的。) 61.231.230.206 01/27 14:35
274F:→ ilanese:我只能說,修為真好的修道者,靜坐時可能 61.231.230.206 01/27 14:36
275F:→ ilanese:生理現象會近乎「假死」,呼吸及心跳都幾 61.231.230.206 01/27 14:37
276F:→ ilanese:乎快沒了。 61.231.230.206 01/27 14:37
277F:→ ilanese:道家就是偏肉體及唯物,判定的方式就和佛 61.231.230.206 01/27 14:37
278F:→ ilanese:教以心念來判斷,有很大的差別了。 61.231.230.206 01/27 14:38
279F:推 ilanese:一面掃地,一面說「去除塵垢」,其實比較 61.231.233.183 01/27 15:46
280F:→ ilanese:偏向持咒法的概念,當然只因他正在掃地, 61.231.233.183 01/27 15:46
281F:→ ilanese:說成是「加標記」是怪怪的。 61.231.233.183 01/27 15:47
282F:→ ilanese:要是他不在掃地時,也在說「去除塵垢」呢 61.231.233.183 01/27 15:48
283F:→ ilanese:?那你唸阿彌陀佛有什麼兩樣?難道也能說 61.231.233.183 01/27 15:48
284F:→ ilanese:唸阿彌陀佛也是在修四念處嗎?(理論上, 61.231.233.183 01/27 15:48
285F:→ ilanese:真一面唸佛,一面觀照此心,是有可能的。 61.231.233.183 01/27 15:49
286F:→ ilanese:但我的本意是要說總不能將淨土法門說成是 61.231.233.183 01/27 15:49
287F:→ ilanese:四念處的方法吧?) 61.231.233.183 01/27 15:49
288F:→ Cid:所以標記精確是很重要的, 比如行禪時左步要標140.109.103.226 01/27 15:55
289F:推 ilanese:話說,周利槃陀伽在掃地以外之時間是唸什 61.231.233.183 01/27 15:55
290F:→ ilanese:麼的? 61.231.233.183 01/27 15:55
291F:→ Cid:"左步", 右步時要標"右步", 不可能右步時標"左140.109.103.226 01/27 15:56
292F:→ ilanese:如果也是「去除塵垢」的話,那和持咒法沒 61.231.233.183 01/27 15:56
293F:→ ilanese:什麼兩樣了。 61.231.233.183 01/27 15:56
294F:→ Cid:步". 同樣地, 照經典中的說法, 周利槃陀也是在140.109.103.226 01/27 15:56
295F:→ Cid:清掃時念"去除塵垢", 並沒有說他在吃飯如廁時140.109.103.226 01/27 15:57
296F:→ Cid:也這麼念.140.109.103.226 01/27 15:57
297F:推 ilanese:因為用google的資料有些是說他用背誦的, 61.231.233.183 01/27 15:59
298F:→ ilanese:可以說一下經文原文嗎? 61.231.233.183 01/27 16:00
299F:→ Cid:增壹阿含20品12經/法句經25偈:140.109.103.226 01/27 16:07
301F:推 ilanese:看的懂的人,再告訴我。 61.231.233.183 01/27 16:17
302F:→ ilanese:我懶得找了。 61.231.233.183 01/27 16:18
303F:推 eugeon:幾分鐘呼吸一次我沒試過~ 但心跳一分17下~ 118.160.219.88 01/27 18:42
304F:→ ilanese:心跳一分鐘17下?你確定嗎?125.232.240.243 01/27 18:51
305F:推 eugeon:以前測驗過的紀錄是21~ 自己算的是17~ 118.160.219.88 01/27 20:22
306F:→ eugeon:現在應該不行了~ 那時候是練國術的。 118.160.219.88 01/27 20:23
307F:→ eugeon:嗯 看錯了 上述記錄要乘二 那是三十秒的... 118.160.219.88 01/27 20:51
308F:→ eugeon:把時間弄錯了 抱歉~ 118.160.219.88 01/27 20:52
309F:推 ilanese:那我聽另一位道家前輩的文字描述,大致是125.232.240.243 01/27 20:56
310F:→ ilanese:體溫下降(從腳底感覺有寒氣向上竄)、心125.232.240.243 01/27 20:57
311F:→ ilanese:跳逐漸停止、呼吸也慢慢愈來愈微弱。(不125.232.240.243 01/27 20:57
312F:→ ilanese:過,他不敢進入那種狀態,要是我的話,沒125.232.240.243 01/27 20:58
313F:→ ilanese:做好充份的準備,我也不敢。 XD)125.232.240.243 01/27 20:58
314F:→ ilanese:其實有點像動物的冬眠,但科學家是發現動125.232.240.243 01/27 20:58
315F:→ ilanese:物冬眠對記憶有負面作用,但動物都是幾個125.232.240.243 01/27 20:59
316F:→ ilanese:月的冬眠,而人幾小時靜坐的話,應該影響125.232.240.243 01/27 21:00
317F:→ ilanese:不大。125.232.240.243 01/27 21:00
318F:推 ilanese:昨天看電視八卦的談話節目,有扯到美國的125.232.240.243 01/27 21:02
319F:→ ilanese:「冬眠計畫」主要是太空旅行及醫學上的用125.232.240.243 01/27 21:03
320F:→ ilanese:途。125.232.240.243 01/27 21:03
321F:推 eugeon:我體溫有沒有下降不知道... 但是比常人低 118.160.219.88 01/27 21:34
322F:→ eugeon:平常就比較低一些。 118.160.219.88 01/27 21:35
323F:→ eugeon:而我當時的感受是,身體逐漸麻木失去知覺 118.160.219.88 01/27 21:35
324F:→ eugeon:呼吸與心跳如你所述,不過一開始是漸漸放大 118.160.219.88 01/27 21:35
325F:→ eugeon:而後又逐漸細微、平穩直至緩和。 118.160.219.88 01/27 21:36
326F:→ eugeon:然後會有種飄飄然的感覺... 失去五感及時間 118.160.219.88 01/27 21:37
327F:→ eugeon:就連意識也只剩下全然的純粹 (自己感覺) 118.160.219.88 01/27 21:38
328F:→ ilanese:有客觀第三者在旁邊幫你測量心跳、呼吸、125.232.240.243 01/27 22:34
329F:→ ilanese:體溫嗎?125.232.240.243 01/27 22:34
330F:→ ilanese:不然的話,我自己平時靜坐是沒去感覺心跳125.232.240.243 01/27 22:35
331F:→ ilanese:、呼吸、體溫的。甚至還有大熱天覺得全身125.232.240.243 01/27 22:36
332F:→ ilanese:很涼爽,實際上身體卻是滿身大汗的經驗。125.232.240.243 01/27 22:36
333F:→ ilanese:所以,有客觀第三者幫你測量生理數據,才125.232.240.243 01/27 22:37
334F:→ ilanese:不會流於主觀性的自我感覺良好。125.232.240.243 01/27 22:37
335F:推 eugeon:體溫沒測~ 心跳有,自己測則用機器。 118.160.219.88 01/27 23:11
336F:→ eugeon:當時的體溫大概都32~34左右(清醒時) 118.160.219.88 01/27 23:12
337F:推 ilanese:呼吸叫人用手指沾水去感覺或放紅線在口鼻125.232.240.243 01/27 23:13
338F:→ ilanese:前來看。125.232.240.243 01/27 23:13
339F:→ eugeon:就比一般人低個一點點而已 118.160.219.88 01/27 23:13
340F:→ eugeon:呼吸只是變慢... 當時沒特別對靜坐下功夫 118.160.219.88 01/27 23:13
341F:→ eugeon:只是為了身體趕快恢復而已~ 118.160.219.88 01/27 23:14
342F:推 ilanese:重點是你能不能重覆這種生理現象吧?如果125.232.240.243 01/27 23:16
343F:→ ilanese:能的話,連NASA都需要你,快去和他們聯絡125.232.240.243 01/27 23:17
344F:→ ilanese:吧!125.232.240.243 01/27 23:17
345F:推 eugeon:真的假的...? 射箭隊的學長比我慢的也不少 118.160.219.88 01/27 23:40
346F:→ eugeon:還有跑馬拉松的........... 118.160.219.88 01/27 23:41
347F:推 ilanese:快去!如果被踢回來的話,就代表是假貨。125.232.240.243 01/27 23:42
348F:→ eugeon:那我猜我是假貨的可能蠻高的 XDDDD 118.160.219.88 01/27 23:43
349F:推 ilanese:真金不怕火煉!別是愚人金就好了。125.232.240.243 01/27 23:49
350F:推 eugeon:I大... 我查過了... NASA要得是冬眠耶... 118.160.219.88 01/28 00:00
351F:→ eugeon:我的只是一般運動選手就會受到的訓練= = 118.160.219.88 01/28 00:00
353F:→ eugeon:nt/add/17/02.htm 118.160.219.88 01/28 00:09