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作者序 在修习毗婆舍那〔即内观〕的禅修者之中,尚未体证「法」(dhamma)的禅修者,会希望迅 速地获得体证;已体证「法」的禅修者,则会想在「法」上迅速地更进一步,希望能捷疾 地亲证「圣法」(ariya dhamma)。如此,这些想迅速体证「法」、想在「法」上迅速获得 进展,并快速亲证「圣法」的禅修者,必须先聆听「实修教学」,以便在修习毗婆舍那之 时,能够完整地依循这些教导。禅修者必须能聆听、学习这些教导,如此方能达成「证法 」的目的。 只是口头诵念,并不是毗婆舍那修行;仅凭藉身体的精进,也不足以修习毗婆舍那。毗婆 舍那修行,乃关乎我们的「心」。 因此,清楚明了下列几点,是极关紧要的事: (1) 如何让心准确地直接落在禅修所缘上。 (2) 如何训练我们的心,不让它游移到外在的所缘。 (3) 如何以恰当的观照与标记,训练我们的心,使它能长时间保持不散乱的状态。 为了做到这些,禅修者应仔细阅读、学习、听闻且谨记这「实修教学」。因此,我建议所 有希望有效率地修习毗婆舍那的人们,应好好地阅读、学习这「实修教学」。 沙达马然希禅师 Saddhammaramsi Sayadaw 毗婆舍那实修教学 (以下的内容,是沙达马然希禅师,对初到「沙达马然希禅修中心」学习毗婆舍那的禅修者 ,所做的毗婆舍那禅修入门开示。) 在修习毗婆舍那的禅修者之中,尚未体证「法」的禅修者,会希望迅速地获得体证;已 体证「法」的禅修者,则会想在「法」上迅速地进步,希望能快速地亲证「圣法」。如此 ,为了快速地证「法」,也为了在「法」上快速进步,以便能快速地亲证「圣法」,你们 应以最大的恭敬心与注意力,聆听下列关於「毗婆舍那修行」的开示。 综言之,此说明「修习毗婆舍那时应如何进行观照」的「实修教学」,共含三个部分: (1) 坐禅时的观照与标记 (2) 行禅时的观照与标记 (3) 一般活动的观照与标记 壹.坐禅时的观照与标记 § 1.1 观照腹部起伏 我将先说明坐禅时如何观照。要练习禅修之时,首先,你要找一个安静的地方,然後选 择一个能让你坐得较久的舒适坐姿。你可以跪坐,或是盘腿坐。坐定之後,让背部与头部 保持挺直,但不僵硬。接着,闭上眼睛,将注意力放在你的腹部。 当你吸气时,腹部会逐渐上升、膨胀。你必须贴近以紧密的注意力观察这腹部上升的过 程,然後在心中标记「上」,并且,让你的心能够从腹部上升的开始一直到结束,都对准 这上升的过程,而不游移到其他地方。 当你呼气时,腹部会逐渐下降、收缩。你必须贴近以紧密的注意力、精准地观察这腹部 下降的过程,然後在心中标记「下」,并且让你的心,能够从下降的开始一直到结束,都 对准这下降的过程,而不游移到其他地方。 §1.1.1 概念法与真实法 在观照、标记腹部的起伏时,你应该尽可能地不去注意腹部的形态、外形。当你吸气时 ,腹部内部会产生某种张力与推力,你必须密集地贴近观照并做标记,以便尽可能地感觉 或觉知那发生在腹部内的「紧」(tension)与「推」(pushing)。腹部的形态、外形,仅是 「概念法」(pannatti)。毗婆舍那修行,并不是为了了知「概念法」,而是为了了知「真 实法」(paramattha)。发生於腹内的「推」(pushing)、「紧」(tension)、「压」(pres- sure)等等的现象,才是「真实法」。你必须贴近且准确地观照并做标记,如此才能够了 知「真实法」。 当呼气时,你也应谨慎地观照并做标记。除了应尽可能地不去注意腹部的形态、外形之 外,你还必须密集且准确地观照并做标记,尽可能地去了知那渐进、缓慢的「移动」、「 振动」,及「收缩」的现象。 §1.1.2 所缘的增减 如果你觉得,观照、标记「上、下」两个所缘,尚不能让心保持宁静,你可以再增加一 个所缘,观照、标记:「上、下、触」。 在观照、标记「触」的时候,你应该尽可能地不去注意身体的形态、外形。你必须贴近 且紧密地观照由於接触所产生的「硬」(hardness)与「紧」(tension)的现象,并予以标 记。 如果仅依这三个所缘,你的心仍然无法专注,容易散乱,那麽你可以再增加一个所缘, 依四个所缘来观照、标记:「上、下、坐、触」。当你观照并标记「坐」时,你必须将上 半身视为一个整体,加以紧密地观照、标记,以便尽可能地了知身体「挺直」(stiffness) 与「紧」(tension)的现象。你应尽量不去注意头、身体、手、脚的形态、外形。必须用 心观照的,是那由於「风」的支持力所产生的「紧」(tension)与「压」(pressure)的现 象,然後标记「坐」。这个「风」,则是由「想坐着」的动机所引发的。 当你以四个所缘做观照、标记「上、下、坐、触」时,你的心通常能够变得宁静。如果 你发现观照、标记「上、下、坐、触」四个所缘,对你有帮助,那麽你就可以继续如此观 照下去。但是,如果发现这样观照、标记四个所缘,会让你的心变得紧绷、担心,以至无 法好好地专注,那麽你可以仅以三个所缘来观照、标记「上、下、触」。如果你发现依三 个所缘所做的观照,仍然对你没有帮助,反而令你感到紧绷、担忧,那麽,你可以仅观照 、标记两个所缘:「上、下」。主要的目的是,要让心平静下来,并培养出定力。 §1.1.3 观照妄想 作为初学者,在观照「上、下、坐、触」时,你的心可能会四处游移,譬如,想到佛塔 、寺院、商店、住家等等。当你的心如此散乱时,你必须令观照心去观照那散乱的心,并 标记:「分心」、「乱想」或「计划」等等。 当你的「定」(samadhi)与「智」(nana)变得更有力时,你会发现,在你观照、标记「分 心」、「乱想」或「计划」等之时,散乱心便消逝不见。持续这样地观照、标记,你将能 亲身体验到,散乱心在四、五个观照之後便消失不见。 其後,若你的「定」、「智」更为进步,并达至所谓的「坏灭智」(bhanganana)之时, 在你观察、标记「分心」、「乱想」或「计划」的时候,你会发现那「想」或「计划」随 着每一次的观照与标记而消逝不见。你会亲身体验到这些。 §1.1.4 洞见三共相 当你的「定」与「智」变得真正强而有力时,若你观照、标记「想」或「计划」,你不 仅会见到这些「想」消失,也会见到那观照「想」的「能观之心」也消失。如此,你将了 悟:不仅念头、妄想、计划的心不是恒常的,就连能观照的心也不是恒常的,它们全都是 「无常的」(anicca)。 禅修者也会了悟到,如此一连串快速而急促的生、灭,像是一种折磨,或者说是「苦」 (dukkha)。如何才能免除这些如折磨般的苦、不断生灭的苦呢?完全没有办法免除这种苦 。这种生、灭与苦,有其自己的规律。它们不受控制,是「无我的」(anatta)。如此,禅 修者便了悟、洞察到「无常」(anica)、「苦」(dukkha)、「无我」(anatta)的真理。 --



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◆ From: 140.109.103.226
1F:推 ilanese:如实观照,不是再加标记,这篇已经被加过 61.216.243.148 01/26 15:14
2F:→ ilanese:许多料了。 61.216.243.148 01/26 15:14
3F:→ ilanese:可以说这是这位禅师的教学心得,却不能说 61.216.243.148 01/26 15:15
4F:→ ilanese:这是传统四念处的修法。 61.216.243.148 01/26 15:15
5F:→ Cid:标记的意义在於将心导引至所缘上. 论典中说正140.109.103.226 01/26 15:21
6F:→ Cid:念生起的近因有二种:1)(相续的)念处 2)牢固的140.109.103.226 01/26 15:22
7F:→ Cid:想(thirasanna padatthana). 对初学者来说, 很140.109.103.226 01/26 15:23
8F:→ Cid:可能因为定力或念尚未稳固而无法产生相续的正140.109.103.226 01/26 15:23
9F:→ Cid:念, 所以要采用"牢固的想"将心导向所缘, 再如140.109.103.226 01/26 15:24
10F:→ Cid:实观照以产生正念. 标记法是在初学四念处可以140.109.103.226 01/26 15:25
11F:→ Cid:采用的一种技巧, 这种技巧在正念逐渐发展而能140.109.103.226 01/26 15:25
12F:→ Cid:够观照到更细微的目标时, 因为细微的目标迅速140.109.103.226 01/26 15:26
13F:→ Cid:生灭而来不及标记, 同时此时心念已经可以长时140.109.103.226 01/26 15:27
14F:→ Cid:间地贴在目标上观照, 自然也就会舍弃标记法.140.109.103.226 01/26 15:27
15F:推 ilanese:我只能说标记法是个头上安头的作法。因为 61.216.243.148 01/26 15:30
16F:→ ilanese:如实地观照某一特定所缘就是一种止念的方 61.216.243.148 01/26 15:31
17F:→ ilanese:法了,这种方法本身就具备奢摩他的性质及 61.216.243.148 01/26 15:31
18F:→ ilanese:效果了。 61.216.243.148 01/26 15:31
19F:→ ilanese:但并不是说如实地观照某一特定所缘,就不 61.216.243.148 01/26 15:32
20F:→ ilanese:会有身体或心念的觉受,也是会有的,不然 61.216.243.148 01/26 15:32
21F:→ ilanese:就是到了「心一境性」的程度了。 61.216.243.148 01/26 15:33
22F:推 solarjeff:这篇没有问题,而且是值得参考的内容。 219.87.181.90 01/26 15:57
23F:→ solarjeff:ilanese,你要注意你所谓"头上安头"与本 219.87.181.90 01/26 15:57
24F:→ solarjeff:篇内容"标记"的用意与目的是否相符,在 219.87.181.90 01/26 15:58
25F:→ solarjeff:止观修习的程序是如何?建议你先了解清 219.87.181.90 01/26 15:59
26F:→ Cid:念处修行的确会产生带有寻伺喜乐心一境性等禅140.109.103.226 01/26 16:00
27F:→ Cid:支的刹那定, 但因为心并不安住在单一所缘上,140.109.103.226 01/26 16:02
28F:→ solarjeff:楚比较好。 219.87.181.90 01/26 16:03
29F:→ Cid:并且不是只观照所缘的形态而是要观照所缘的本140.109.103.226 01/26 16:04
30F:→ Cid:质, 所以不能与以安止定为目标的奢摩他修行混140.109.103.226 01/26 16:05
31F:→ Cid:为一谈.140.109.103.226 01/26 16:05
32F:→ ilanese:如实观照,还要去思考,然後加意见吗? 61.216.243.148 01/26 16:09
33F:→ ilanese:这还叫如实观照吗? 61.216.243.148 01/26 16:09
34F:推 solarjeff:本篇是以基础的角度行功而上,你说的"头 219.87.181.90 01/26 16:10
35F:→ solarjeff:上安头"是以成效後的见解来看,这是差 219.87.181.90 01/26 16:10
36F:→ solarjeff:异,也是你的问题处。 219.87.181.90 01/26 16:10
37F:→ solarjeff:请问一下 ilanese,止观的目的在於生定力 219.87.181.90 01/26 16:12
38F:→ ilanese:重点在「如实观照」,说的很清楚了。 61.216.243.148 01/26 16:12
39F:→ Cid:这一篇并未建议禅修者对所缘思考加意见.140.109.103.226 01/26 16:12
40F:→ solarjeff:那生定力後呢? 219.87.181.90 01/26 16:12
41F:推 ilanese:道家走出神路线的话,入定就是长养圣胎, 61.216.243.148 01/26 16:14
42F:→ ilanese:准备出神的一般过程。 61.216.243.148 01/26 16:14
43F:→ ilanese:我这派严格来说是没有入定的修法,在方法 61.216.243.148 01/26 16:14
44F:→ ilanese:原理上,根本就不专注任何所缘,但一般人 61.216.243.148 01/26 16:15
45F:→ ilanese:(包括我)根本很难练的起来。 61.216.243.148 01/26 16:15
46F:→ solarjeff:所以,你觉得你上面的说法与原先对本篇 219.87.181.90 01/26 16:16
47F:→ solarjeff:内容的意见有没有差异? 219.87.181.90 01/26 16:16
48F:→ ilanese:我是藉由入定或心念寂静时,才把这个观照 61.216.243.148 01/26 16:16
49F:→ ilanese:某种所缘的方法丢掉。 61.216.243.148 01/26 16:16
50F:→ ilanese:那你把话题给岔开了,请注意「如实观照」 61.216.243.148 01/26 16:17
51F:→ ilanese:这个重点。 61.216.243.148 01/26 16:17
52F:→ ilanese:回Cid的上个推文,不思考的话,怎知是那种 61.216.243.148 01/26 16:18
53F:→ ilanese:标记呢? 61.216.243.148 01/26 16:18
54F:→ ilanese:只是因为思考的速度很快,才让你觉得没思 61.216.243.148 01/26 16:18
55F:→ ilanese:考的过程。 61.216.243.148 01/26 16:18
56F:推 solarjeff:什麽是"观"?什麽是"照"? 你有想过吗? 219.87.181.90 01/26 16:18
57F:→ solarjeff:还是这两字等意,重叠用以强调? 219.87.181.90 01/26 16:19
58F:→ ilanese:清楚地觉知…… 61.216.243.148 01/26 16:19
59F:推 solarjeff:不止,如果只是清楚的觉知,那你浪费了 219.87.181.90 01/26 16:22
60F:→ solarjeff:定力的功效,也放弃了突破的机会。 219.87.181.90 01/26 16:23
61F:→ Cid:是的, 在标记的时候的确是"想"的作用, 但是标140.109.103.226 01/26 16:23
62F:→ Cid:记只是让心贴近目标观照的技巧, 例如在"上"的140.109.103.226 01/26 16:25
63F:→ Cid:过程中, 只要标一次或两次"上"让心瞄准腹部上140.109.103.226 01/26 16:25
64F:→ Cid:升的过程, 接下来便是"体验". 用很短暂的想来140.109.103.226 01/26 16:27
65F:→ Cid:建立相对长时间的正念, 是相当有效率的.140.109.103.226 01/26 16:27
66F:推 ilanese:真到奢摩他的程度时,最重要的一点是不必 61.216.243.148 01/26 16:29
67F:→ ilanese:再藉由专注於某特定所缘这类集中注意力的 61.216.243.148 01/26 16:29
68F:→ ilanese:方法,杂念即不再发起,此时要进行特定的 61.216.243.148 01/26 16:29
69F:→ ilanese:修法是比较会有成效的,但此时要观的话, 61.216.243.148 01/26 16:29
70F:→ ilanese:是观不到什麽心念的,而定力既然已经发起 61.216.243.148 01/26 16:30
71F:→ Cid:其次, 不论凡圣, 六入缘触, 触缘受, 受缘想,140.109.103.226 01/26 16:30
72F:→ ilanese:了,再出定时,那个观照力与入未定前与大 61.216.243.148 01/26 16:30
73F:→ Cid:想缘思的过程都是不变的, 差别在於凡夫不具正140.109.103.226 01/26 16:30
74F:→ ilanese:不相同,强多了。 61.216.243.148 01/26 16:30
75F:→ Cid:念, 思缘迷执.140.109.103.226 01/26 16:30
76F:→ Cid:所以不需要期望没有想或思, 而是要避免作意的140.109.103.226 01/26 16:32
77F:→ Cid:思考分析.140.109.103.226 01/26 16:33
78F:→ Cid:作意的思考分析的过患在於它会让心念无法贴近140.109.103.226 01/26 16:35
79F:→ Cid:观照所缘--这正是标记法所要解决的问题. 以我140.109.103.226 01/26 16:36
80F:→ Cid:自己的经验来说, 标记的确有助於让心念贴近目140.109.103.226 01/26 16:37
81F:→ Cid:标. 另外值得一提的是: 内观禅修的应有的态度140.109.103.226 01/26 16:38
82F:→ Cid:除了前述的不分析不比较外, 还有"不期望", 意140.109.103.226 01/26 16:39
83F:→ Cid:思是, 在禅修的过程中会产生各种可意及不可意140.109.103.226 01/26 16:39
84F:→ Cid:的目标, 无论何种目标, 都是要以平等心去接受140.109.103.226 01/26 16:40
85F:→ Cid:并且观照的, 所以不要期望在禅修过程中必然会140.109.103.226 01/26 16:40
86F:→ Cid:造成心念平静, 如果出现平静的现象, 就标记一140.109.103.226 01/26 16:41
87F:→ Cid:两次"平静", 然後观照(体验)它; 同时也不要期140.109.103.226 01/26 16:41
88F:→ Cid:望妄想不生, 如果出现妄想, 一样是标记"想",140.109.103.226 01/26 16:42
89F:→ Cid:然後观照它. 佛教的禅修目标是要产生对无常 苦140.109.103.226 01/26 16:43
90F:→ Cid:无我的洞见, 而不是像道家一样求心静.140.109.103.226 01/26 16:43
91F:推 ilanese:道家的「无念」之类的方法,大致是炼气化 61.231.235.1 01/26 16:50
92F:→ ilanese:神前的阶段必要的基础,并不是终极目标。 61.231.235.1 01/26 16:50
93F:推 ilanese:「心静不生一念而仍能觉知」,大致这类方 61.231.235.1 01/26 16:53
94F:→ ilanese:法所要达成的成果。 61.231.235.1 01/26 16:53
95F:推 solarjeff:+.+ 本篇是以四念处的方法进行毗婆舍那 219.87.181.90 01/26 17:09
96F:→ solarjeff:依我的理解,练成止观中的定力,可突破至 219.87.181.90 01/26 17:10
97F:→ solarjeff:"练神还虚"~ 219.87.181.90 01/26 17:11
98F:→ solarjeff:要发起神通也很容易 219.87.181.90 01/26 17:12
99F:→ solarjeff:ps:佛教不追求神通 219.87.181.90 01/26 17:13
100F:推 ilanese:这就好玩了,依我这派的说法,练到四禅, 61.231.235.165 01/26 17:32
101F:→ ilanese:外呼吸没有了,才算是完成了炼精化气的阶 61.231.235.165 01/26 17:32
102F:→ ilanese:段。 61.231.235.165 01/26 17:33
103F:→ ilanese:PS:四禅的说法,我是比对佛道的说法。 61.231.235.165 01/26 17:33
104F:→ ilanese:无论如何,要比那派强,还不如自己多多用 61.231.235.165 01/26 17:34
105F:→ ilanese:功还比较实际。 61.231.235.165 01/26 17:34
106F:→ ilanese:道家练气的精要,是以天地之气为我所用, 61.231.235.165 01/26 17:35
107F:→ ilanese:这是道家练入定的一个原因之一。 61.231.235.165 01/26 17:35
108F:→ ilanese:各家各派练至入定後,後续的修法会差异极 61.231.235.165 01/26 17:36
109F:→ ilanese:大。 61.231.235.165 01/26 17:36
110F:→ ilanese:奢摩他是一个基础啦!(我个人是极不赞同 61.231.235.165 01/26 17:37
111F:→ ilanese:「刹那定」的这类说法,连南传佛教本身一 61.231.235.165 01/26 17:38
112F:→ ilanese:些团体都在战。) 61.231.235.165 01/26 17:38
113F:推 ilanese:至於神通的基础在於「心一境性」,专心於 61.231.235.165 01/26 17:40
114F:→ ilanese:想要达成的事情,这就是最简单的超能力原 61.231.235.165 01/26 17:40
115F:→ ilanese:理,以前我给李教授量脑波时,「入定态」 61.231.235.165 01/26 17:41
116F:→ ilanese:就是这种心念状态。 61.231.235.165 01/26 17:41
117F:→ ilanese:但等我多年後,真正入定後,才发现那种所 61.231.235.165 01/26 17:42
118F:→ ilanese:谓的「入定态」脑波,也仅有「心一境性」 61.231.235.165 01/26 17:42
119F:→ ilanese:的禅支,并不代表会有喜、乐等等的禅支。 61.231.235.165 01/26 17:42
120F:推 somehow:请问可以转录到facebook的网志上吗? 122.127.66.160 01/26 17:52
121F:推 ilanese:佛门常说「置心一处,无事不办。」不早已 61.231.228.178 01/26 18:05
122F:→ ilanese:这天大的秘密了? 61.231.228.178 01/26 18:05
123F:→ ilanese:泄露这天大的秘密了?(更正上一行) 61.231.228.178 01/26 18:05
124F:推 solarjeff:後面的确有些离题,我会回应你主要是我 123.240.2.139 01/26 18:29
125F:→ solarjeff:不认同你前四行的说法,其他的说法没有意 123.240.2.139 01/26 18:30
126F:→ solarjeff:见 123.240.2.139 01/26 18:30
127F:推 solarjeff:个人修法不同,因此没有意见 123.240.2.139 01/26 18:32
128F:推 ilanese:看看《大念住经》的内容,不就得了,还需125.232.243.101 01/26 18:39
129F:→ ilanese:要讨论吗?125.232.243.101 01/26 18:39
130F:推 solarjeff:是啊。你了解前四句说什麽吗? ilanese? 123.240.2.139 01/26 23:56
131F:→ Cid:欢迎各界广为转载流传 :) 61.228.40.147 01/27 00:11
132F:→ Cid:杂阿含经537-539经中, 阿那律尊者分别向舍利弗 61.228.40.147 01/27 00:17
133F:→ Cid:、大目揵连、阿难尊者说他因为修习四念处而得 61.228.40.147 01/27 00:17
134F:→ Cid:神通; 而在清净道论中曾述及要练习神通应具备 61.228.40.147 01/27 00:23
135F:→ Cid:安止定的基础, 然後用与四念处观照自身相同的 61.228.40.147 01/27 00:29
136F:→ Cid:方式, 将心念扩及外在目标, 所以要说依四念处 61.228.40.147 01/27 00:31
137F:→ Cid:得神通也是可以的. 61.228.40.147 01/27 00:31
138F:→ Cid:至於南传佛教在争论的乾观行者问题, 其实发起 61.228.40.147 01/27 00:32
139F:→ Cid:质疑方多为斯里兰卡佛教界大德, 但斯里兰卡的 61.228.40.147 01/27 00:33
140F:→ Cid:禅修风气毕竟不比缅甸兴盛, 因此多是从教理上 61.228.40.147 01/27 00:33
141F:→ Cid:来进行批判, 而在亲身体验了这种只以刹那定为 61.228.40.147 01/27 00:35
142F:→ Cid:基础的四念处禅修方式後, 许多批评者都是转而 61.228.40.147 01/27 00:35
143F:→ Cid:承认此教法确实是能导向道智果智的解脱法. 61.228.40.147 01/27 00:36
144F:推 ilanese:南传佛教传下来的的佛经里有叫人「加标记 61.231.235.200 01/27 11:00
145F:→ ilanese:」的方法吗?我是说佛经哟! 61.231.235.200 01/27 11:00
146F:→ ilanese:既然不是佛经里记载的,那就是後世的禅师 61.231.235.200 01/27 11:00
147F:→ ilanese:所加料的。 61.231.235.200 01/27 11:00
148F:→ ilanese:战什麽?一开始就是在战这点。 61.231.235.200 01/27 11:01
149F:→ ilanese:不然,把佛经有叫人「加标记」的方法的相 61.231.235.200 01/27 11:03
150F:→ ilanese:关文字片段PO出来,我就承认我说错了。 61.231.235.200 01/27 11:03
151F:→ Cid:无论是何种禅修方式, 都是不可能在经藏中找到140.109.103.226 01/27 12:50
152F:→ Cid:细节的技巧的, 不只是标记法修习四念处找不到,140.109.103.226 01/27 12:50
153F:→ Cid:奢摩他色遍业处观色盘, 禅宗的参话头等修行细140.109.103.226 01/27 12:51
154F:→ Cid:节技巧, 都无法在经藏中找到详细的说明, 在南140.109.103.226 01/27 12:52
155F:→ Cid:传佛法中的解释是, 经藏的教法(经教法)的意涵140.109.103.226 01/27 12:52
156F:→ Cid:是"方便(pariyaya)法说", 意思就是以世俗谛应140.109.103.226 01/27 12:54
157F:→ Cid:机地、方便地教导弟子能了解胜义谛. 比如杂阿140.109.103.226 01/27 12:56
158F:→ Cid:含开宗明义地说"当观色无常", 一般人不可能真140.109.103.226 01/27 12:57
159F:→ Cid:的就能了解色蕴的无常, 所以才有论藏的产生,140.109.103.226 01/27 12:57
160F:→ Cid:将色蕴分析到细节, 从胜义谛的角度来解释其无140.109.103.226 01/27 12:58
161F:→ Cid:常, 而更好的方式是透过禅修的亲身体验来印证140.109.103.226 01/27 12:58
162F:推 solarjeff:战点太弱,我不想跟你战,我只是告诉你 219.87.181.90 01/27 12:59
163F:→ solarjeff:你有何资格评论本篇不属"四念处" ?又, 219.87.181.90 01/27 12:59
164F:→ Cid:色蕴的无常, 再看看四念处禅修基础指南- 大念140.109.103.226 01/27 13:00
165F:→ solarjeff:经文所教导的是核心方法,依你的解释逻 219.87.181.90 01/27 13:00
166F:→ Cid:处经:"正念而入出息..出息长时, 了知:我出息长140.109.103.226 01/27 13:01
167F:→ Cid:.."这也是很原则性的指导, 一个初学者要如何去140.109.103.226 01/27 13:02
168F:→ solarjeff:辑,有哪种经文会详细描述细节步骤? 219.87.181.90 01/27 13:02
169F:→ Cid:正确地了知入出息长短? 这是经教法中不可能详140.109.103.226 01/27 13:02
170F:→ Cid:加说明的, 所以才有各种禅修技巧的出现, i大要140.109.103.226 01/27 13:03
171F:→ Cid:说是後人所加也无妨, 总之只要是能够让人如实140.109.103.226 01/27 13:03
172F:→ Cid:洞见法印, 就不离世尊的教法.140.109.103.226 01/27 13:03
173F:→ solarjeff:如果 ilanese有那个禅定实证能力,要怎 219.87.181.90 01/27 13:08
174F:→ solarjeff:解释"如实观照"是你的事情,连观照都说 219.87.181.90 01/27 13:09
175F:→ solarjeff:的模糊不清,有何资格评论禅师的教学? 219.87.181.90 01/27 13:09
176F:→ solarjeff:况且,这系列的内容本来就属於大念处经 219.87.181.90 01/27 13:10
177F:→ solarjeff:的方法范畴,只是揉合禅师的经验教导後 219.87.181.90 01/27 13:11
178F:→ solarjeff:学,在观身受心法的基础下,怎麽可以说 219.87.181.90 01/27 13:11
179F:→ solarjeff:不属於传统四念处? 还是你的四念处跟本 219.87.181.90 01/27 13:11
180F:→ solarjeff:篇的四念处不同?即使如此,也不应断言 219.87.181.90 01/27 13:12
181F:→ solarjeff:本篇不属传统四念处。 219.87.181.90 01/27 13:13
182F:→ solarjeff:PS:你在其他板怎麽扯是你的事,在这就要 219.87.181.90 01/27 13:13
183F:→ solarjeff:依理依事依实。 219.87.181.90 01/27 13:14
184F:→ DavidHilbert:只有一开始才会加标记,加强专注力,118.169.147.234 01/27 13:27
185F:→ DavidHilbert:练到最後是不会加标记的.118.169.147.234 01/27 13:27
186F:推 ilanese:那请你解释一下你自己对「如实观照」的定 61.216.240.193 01/27 13:38
187F:→ ilanese:义为何? 61.216.240.193 01/27 13:38
188F:→ ilanese:真是伟大啊!从文字就能看出别人的实证能 61.216.240.193 01/27 13:38
189F:→ ilanese:力了。 61.216.240.193 01/27 13:38
190F:→ ilanese:是妄想?还是神通? 61.216.240.193 01/27 13:39
191F:→ ilanese:有人要不要考古一下「标记法」最早的文字 61.216.240.193 01/27 13:39
192F:→ ilanese:记载是什麽时候开始有的? 61.216.240.193 01/27 13:40
193F:推 solarjeff:你有何禅定能力 ? 且你没资格评论本篇 219.87.181.90 01/27 13:42
194F:→ solarjeff:你的文章看到底也不过参夹别人见解跟自 219.87.181.90 01/27 13:43
195F:→ Cid:曾经读过一篇文章, 解释周利盘陀默念"去除尘垢140.109.103.226 01/27 13:43
196F:→ solarjeff:己一知半解的实修"现象",却津津乐道 219.87.181.90 01/27 13:43
197F:→ Cid:"并且一边清扫, 就是一种标记动作并观照动作的140.109.103.226 01/27 13:44
198F:→ solarjeff:"扫尘除垢"很有名的案例:) 219.87.181.90 01/27 13:44
199F:推 ilanese:是很烂啊!出张嘴最强了…… 61.216.240.193 01/27 13:44
200F:→ Cid:身念处修习, 如果采用这种观点, 标记法的相关140.109.103.226 01/27 13:44
201F:→ ilanese:那以後,都不能评论了。 61.216.240.193 01/27 13:44
202F:→ ilanese:那我也不认为你有什麽资格来评论这篇文章 61.216.240.193 01/27 13:45
203F:→ Cid:文字记载可上溯至佛世时..:p140.109.103.226 01/27 13:45
204F:→ ilanese:及评论我,我也看不出你有什麽禅定实证能 61.216.240.193 01/27 13:45
205F:→ ilanese:力。 61.216.240.193 01/27 13:45
206F:→ ilanese:用你的逻辑~~ 61.216.240.193 01/27 13:45
207F:→ ilanese:你要怎麽证明你的禅定实证能力? 61.216.240.193 01/27 13:46
208F:→ ilanese:用文字吗? 61.216.240.193 01/27 13:46
209F:推 solarjeff:建议你尽早找个好老师修习,别再看书学 219.87.181.90 01/27 13:47
210F:推 ilanese:是哟!我看书学习~~ 61.216.240.193 01/27 13:48
211F:→ solarjeff:让你的老师告诉你会比我在这边战你会对 219.87.181.90 01/27 13:48
212F:→ solarjeff:你更有帮助。 219.87.181.90 01/27 13:48
213F:→ ilanese:我的老师去世了啦!你别叫他来找我。 61.216.240.193 01/27 13:49
214F:→ solarjeff:你们那派的"禅定"是不是我口中所说的"禅 219.87.181.90 01/27 13:49
215F:→ solarjeff:定"就别在这战。请回归主题"四念处" 219.87.181.90 01/27 13:49
216F:推 ilanese:我那知道你口中所说的禅定能力是什麽?从 61.216.240.193 01/27 13:51
217F:→ ilanese:你这篇的推文,我认为你对仙道根本不了解 61.216.240.193 01/27 13:51
218F:→ ilanese:,等你真通晓道佛,再来批评人。 61.216.240.193 01/27 13:52
219F:推 solarjeff:可惜这不是"仙道"板,要不然我定会好好 219.87.181.90 01/27 13:52
220F:→ ilanese:就「炼气化神」这种出阳神的概念,据我所 61.216.240.193 01/27 13:52
221F:→ solarjeff:跟你请教请教 :) 219.87.181.90 01/27 13:52
222F:→ ilanese:知,根本是仙道里「不共」的说法。 61.216.240.193 01/27 13:53
223F:→ ilanese:最好其他宗教也有类似的说法。 61.216.240.193 01/27 13:53
224F:→ ilanese:扯个止观里的定力,就能突破练神还虚,最 61.216.240.193 01/27 13:54
225F:→ ilanese:好是啦! 61.216.240.193 01/27 13:54
226F:→ solarjeff:那你要多去印度走走,印度搞这种东西的 219.87.181.90 01/27 13:54
227F:→ ilanese:你就把你推文说的那些,到道版去说。 61.216.240.193 01/27 13:55
228F:→ solarjeff:人很多也很强,不输现在中国修仙道的人 219.87.181.90 01/27 13:55
229F:→ ilanese:不必到印度,你把资料说出来即可。 61.216.240.193 01/27 13:55
230F:→ ilanese:连中国修仙道的,近百年来都没人真能实证 61.216.240.193 01/27 13:55
231F:→ ilanese:到真能练出一般人肉眼可见的阳神来了。 61.216.240.193 01/27 13:56
232F:→ ilanese:炼神还虚是炼气化神更上一层的阶段,那个 61.216.240.193 01/27 13:56
233F:→ solarjeff:+....+ 219.87.181.90 01/27 13:56
234F:→ ilanese:佛教徒真练到s网友说的止观里的定力,突 61.216.240.193 01/27 13:57
235F:→ ilanese:破了炼神还虚了,快来公开你的阳神。 61.216.240.193 01/27 13:57
236F:→ ilanese:一堆仙道信徒真用肉眼看到,会下跪拜师的 61.216.240.193 01/27 13:58
237F:→ ilanese:。 61.216.240.193 01/27 13:58
238F:推 ilanese:话说,一堆修仙道也自称出阳神了,但截至 61.231.230.206 01/27 14:06
239F:→ ilanese:目前为止,根本没人能证实他真出了一般人 61.231.230.206 01/27 14:06
240F:→ ilanese:肉眼可见的聚之成炁、散之成形的阳神来。 61.231.230.206 01/27 14:07
241F:→ ilanese:(阳神的是一种化身的概念,可复数。道家 61.231.230.206 01/27 14:08
242F:→ ilanese:虽然也有一般人肉眼看不到的阴神的说法, 61.231.230.206 01/27 14:08
243F:→ ilanese:但论到出神几乎都是指阳神而言。) 61.231.230.206 01/27 14:08
244F:→ ilanese:道家有些门派是比较重视肉体的及唯物的, 61.231.230.206 01/27 14:09
245F:→ ilanese:所以会有追求肉身不死及阳神的说法。 61.231.230.206 01/27 14:10
246F:推 solarjeff:扯远了,回归前四句吧。 219.87.181.90 01/27 14:15
247F:推 ilanese:一般法门大都是利用前六识来集中自己的心 61.231.230.206 01/27 14:20
248F:→ ilanese:念。但这种法门反其向而行,什麽都不管, 61.231.230.206 01/27 14:21
249F:→ ilanese:不随住於前六识产生之幻境及随之而起的心 61.231.230.206 01/27 14:21
250F:→ ilanese:念上。也就是说前者特意用一种方法来集中 61.231.230.206 01/27 14:21
251F:→ ilanese:自己的心念;後者并不特意集中自己的心念 61.231.230.206 01/27 14:21
252F:→ ilanese:但也不可随着心念而去……(连集中注意力 61.231.230.206 01/27 14:21
253F:→ ilanese:来观照单一对象都不算是本派的方法。) 61.231.230.206 01/27 14:21
254F:→ ilanese: 61.231.230.206 01/27 14:22
255F:→ ilanese:我这派真正的方法原则大概是如此,但我不 61.231.230.206 01/27 14:22
256F:→ ilanese:能泄露静坐其他的许多口诀就是了。我练了 61.231.230.206 01/27 14:22
257F:→ ilanese:十几年,我自己最清楚绝对和你所能看到的 61.231.230.206 01/27 14:22
258F:→ ilanese:方法差异极大,也和你对道家练气的那种刻 61.231.230.206 01/27 14:22
259F:→ ilanese:板印象差很多。 61.231.230.206 01/27 14:22
260F:推 ilanese:家师的生前修养,据待从师兄的说法,是几 61.231.230.206 01/27 14:27
261F:→ ilanese:分钟才有那麽一息的,当他的待从也不简单 61.231.230.206 01/27 14:28
262F:→ ilanese:,有时候要判断他究竟是死是活,要不要急 61.231.230.206 01/27 14:28
263F:→ ilanese:救很麻烦。 61.231.230.206 01/27 14:28
264F:→ ilanese:以前是待从师兄在家师静坐时用手指沾水去 61.231.230.206 01/27 14:29
265F:→ ilanese:测家师的呼吸的经验说法。 61.231.230.206 01/27 14:29
266F:→ ilanese:顺便说个八卦好了,家师平时静坐几分钟才 61.231.230.206 01/27 14:31
267F:→ ilanese:有微弱一息,但神识出体到天界时,呼吸也 61.231.230.206 01/27 14:32
268F:→ ilanese:是近乎没有,但身体就不像静坐时可以好好 61.231.230.206 01/27 14:32
269F:→ ilanese:坐着,而是要人扶着,否则会倒下来。 61.231.230.206 01/27 14:33
270F:→ ilanese:台湾仙道界也是有知名的前辈有龟息的能耐 61.231.230.206 01/27 14:33
271F:→ ilanese:,有去拍成影片,用红线放在鼻子及嘴巴前 61.231.230.206 01/27 14:34
272F:→ ilanese:看看是否有呼吸。(姓余,如果影片没作假 61.231.230.206 01/27 14:35
273F:→ ilanese:的话,此人的修为也是极好的。) 61.231.230.206 01/27 14:35
274F:→ ilanese:我只能说,修为真好的修道者,静坐时可能 61.231.230.206 01/27 14:36
275F:→ ilanese:生理现象会近乎「假死」,呼吸及心跳都几 61.231.230.206 01/27 14:37
276F:→ ilanese:乎快没了。 61.231.230.206 01/27 14:37
277F:→ ilanese:道家就是偏肉体及唯物,判定的方式就和佛 61.231.230.206 01/27 14:37
278F:→ ilanese:教以心念来判断,有很大的差别了。 61.231.230.206 01/27 14:38
279F:推 ilanese:一面扫地,一面说「去除尘垢」,其实比较 61.231.233.183 01/27 15:46
280F:→ ilanese:偏向持咒法的概念,当然只因他正在扫地, 61.231.233.183 01/27 15:46
281F:→ ilanese:说成是「加标记」是怪怪的。 61.231.233.183 01/27 15:47
282F:→ ilanese:要是他不在扫地时,也在说「去除尘垢」呢 61.231.233.183 01/27 15:48
283F:→ ilanese:?那你念阿弥陀佛有什麽两样?难道也能说 61.231.233.183 01/27 15:48
284F:→ ilanese:念阿弥陀佛也是在修四念处吗?(理论上, 61.231.233.183 01/27 15:48
285F:→ ilanese:真一面念佛,一面观照此心,是有可能的。 61.231.233.183 01/27 15:49
286F:→ ilanese:但我的本意是要说总不能将净土法门说成是 61.231.233.183 01/27 15:49
287F:→ ilanese:四念处的方法吧?) 61.231.233.183 01/27 15:49
288F:→ Cid:所以标记精确是很重要的, 比如行禅时左步要标140.109.103.226 01/27 15:55
289F:推 ilanese:话说,周利盘陀伽在扫地以外之时间是念什 61.231.233.183 01/27 15:55
290F:→ ilanese:麽的? 61.231.233.183 01/27 15:55
291F:→ Cid:"左步", 右步时要标"右步", 不可能右步时标"左140.109.103.226 01/27 15:56
292F:→ ilanese:如果也是「去除尘垢」的话,那和持咒法没 61.231.233.183 01/27 15:56
293F:→ ilanese:什麽两样了。 61.231.233.183 01/27 15:56
294F:→ Cid:步". 同样地, 照经典中的说法, 周利盘陀也是在140.109.103.226 01/27 15:56
295F:→ Cid:清扫时念"去除尘垢", 并没有说他在吃饭如厕时140.109.103.226 01/27 15:57
296F:→ Cid:也这麽念.140.109.103.226 01/27 15:57
297F:推 ilanese:因为用google的资料有些是说他用背诵的, 61.231.233.183 01/27 15:59
298F:→ ilanese:可以说一下经文原文吗? 61.231.233.183 01/27 16:00
299F:→ Cid:增壹阿含20品12经/法句经25偈:140.109.103.226 01/27 16:07
300F:→ Cid:http://0rz.tw/xlTS5140.109.103.226 01/27 16:08
301F:推 ilanese:看的懂的人,再告诉我。 61.231.233.183 01/27 16:17
302F:→ ilanese:我懒得找了。 61.231.233.183 01/27 16:18
303F:推 eugeon:几分钟呼吸一次我没试过~ 但心跳一分17下~ 118.160.219.88 01/27 18:42
304F:→ ilanese:心跳一分钟17下?你确定吗?125.232.240.243 01/27 18:51
305F:推 eugeon:以前测验过的纪录是21~ 自己算的是17~ 118.160.219.88 01/27 20:22
306F:→ eugeon:现在应该不行了~ 那时候是练国术的。 118.160.219.88 01/27 20:23
307F:→ eugeon:嗯 看错了 上述记录要乘二 那是三十秒的... 118.160.219.88 01/27 20:51
308F:→ eugeon:把时间弄错了 抱歉~ 118.160.219.88 01/27 20:52
309F:推 ilanese:那我听另一位道家前辈的文字描述,大致是125.232.240.243 01/27 20:56
310F:→ ilanese:体温下降(从脚底感觉有寒气向上窜)、心125.232.240.243 01/27 20:57
311F:→ ilanese:跳逐渐停止、呼吸也慢慢愈来愈微弱。(不125.232.240.243 01/27 20:57
312F:→ ilanese:过,他不敢进入那种状态,要是我的话,没125.232.240.243 01/27 20:58
313F:→ ilanese:做好充份的准备,我也不敢。 XD)125.232.240.243 01/27 20:58
314F:→ ilanese:其实有点像动物的冬眠,但科学家是发现动125.232.240.243 01/27 20:58
315F:→ ilanese:物冬眠对记忆有负面作用,但动物都是几个125.232.240.243 01/27 20:59
316F:→ ilanese:月的冬眠,而人几小时静坐的话,应该影响125.232.240.243 01/27 21:00
317F:→ ilanese:不大。125.232.240.243 01/27 21:00
318F:推 ilanese:昨天看电视八卦的谈话节目,有扯到美国的125.232.240.243 01/27 21:02
319F:→ ilanese:「冬眠计画」主要是太空旅行及医学上的用125.232.240.243 01/27 21:03
320F:→ ilanese:途。125.232.240.243 01/27 21:03
321F:推 eugeon:我体温有没有下降不知道... 但是比常人低 118.160.219.88 01/27 21:34
322F:→ eugeon:平常就比较低一些。 118.160.219.88 01/27 21:35
323F:→ eugeon:而我当时的感受是,身体逐渐麻木失去知觉 118.160.219.88 01/27 21:35
324F:→ eugeon:呼吸与心跳如你所述,不过一开始是渐渐放大 118.160.219.88 01/27 21:35
325F:→ eugeon:而後又逐渐细微、平稳直至缓和。 118.160.219.88 01/27 21:36
326F:→ eugeon:然後会有种飘飘然的感觉... 失去五感及时间 118.160.219.88 01/27 21:37
327F:→ eugeon:就连意识也只剩下全然的纯粹 (自己感觉) 118.160.219.88 01/27 21:38
328F:→ ilanese:有客观第三者在旁边帮你测量心跳、呼吸、125.232.240.243 01/27 22:34
329F:→ ilanese:体温吗?125.232.240.243 01/27 22:34
330F:→ ilanese:不然的话,我自己平时静坐是没去感觉心跳125.232.240.243 01/27 22:35
331F:→ ilanese:、呼吸、体温的。甚至还有大热天觉得全身125.232.240.243 01/27 22:36
332F:→ ilanese:很凉爽,实际上身体却是满身大汗的经验。125.232.240.243 01/27 22:36
333F:→ ilanese:所以,有客观第三者帮你测量生理数据,才125.232.240.243 01/27 22:37
334F:→ ilanese:不会流於主观性的自我感觉良好。125.232.240.243 01/27 22:37
335F:推 eugeon:体温没测~ 心跳有,自己测则用机器。 118.160.219.88 01/27 23:11
336F:→ eugeon:当时的体温大概都32~34左右(清醒时) 118.160.219.88 01/27 23:12
337F:推 ilanese:呼吸叫人用手指沾水去感觉或放红线在口鼻125.232.240.243 01/27 23:13
338F:→ ilanese:前来看。125.232.240.243 01/27 23:13
339F:→ eugeon:就比一般人低个一点点而已 118.160.219.88 01/27 23:13
340F:→ eugeon:呼吸只是变慢... 当时没特别对静坐下功夫 118.160.219.88 01/27 23:13
341F:→ eugeon:只是为了身体赶快恢复而已~ 118.160.219.88 01/27 23:14
342F:推 ilanese:重点是你能不能重覆这种生理现象吧?如果125.232.240.243 01/27 23:16
343F:→ ilanese:能的话,连NASA都需要你,快去和他们联络125.232.240.243 01/27 23:17
344F:→ ilanese:吧!125.232.240.243 01/27 23:17
345F:推 eugeon:真的假的...? 射箭队的学长比我慢的也不少 118.160.219.88 01/27 23:40
346F:→ eugeon:还有跑马拉松的........... 118.160.219.88 01/27 23:41
347F:推 ilanese:快去!如果被踢回来的话,就代表是假货。125.232.240.243 01/27 23:42
348F:→ eugeon:那我猜我是假货的可能蛮高的 XDDDD 118.160.219.88 01/27 23:43
349F:推 ilanese:真金不怕火炼!别是愚人金就好了。125.232.240.243 01/27 23:49
350F:推 eugeon:I大... 我查过了... NASA要得是冬眠耶... 118.160.219.88 01/28 00:00
351F:→ eugeon:我的只是一般运动选手就会受到的训练= = 118.160.219.88 01/28 00:00
352F:→ eugeon:http://3q.tmue.edu.tw/special%20assessme 118.160.219.88 01/28 00:08
353F:→ eugeon:nt/add/17/02.htm 118.160.219.88 01/28 00:09







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