作者todao (心裡有數)
看板Buddha
標題[請益] AI與“我“
時間Tue Mar 11 22:14:13 2025
最近AI議題比較受到關注
特別是整合AI與機器身體的家用機器人議題
小弟因此聯想到一件事
當AI與機器身體結合後
它們會不會誤以為身體是我？
在我看來AI機器人肯定是無我
無論是AI本身或機器身體
都只是訊號與物質的暫時結合
都是無我
而且因為AI機器人不是有情眾生
(至少目前還不是)
也沒有無明、貪瞋癡
更不會因此造業
沒有輪迴的可能性
在想人類等有情眾生
是不是本質上跟AI機器人差不多？
其實就是無我
但因為業力而產生出名色
而且識的統合讓我們可以感受到世界
所以我們誤以為有我？
請教前輩們，謝謝
--
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1F：→ proton63: 我夢到我在打俄羅斯方塊，我是夢中的玩家還是 03/11 22:39
2F：→ proton63: 夢中的俄羅斯方塊？ 03/11 22:39
3F：→ adampolo: 這問題早就討論過了，搜我的文章就有 03/11 23:31
4F：→ todao: p大，都是？ 03/12 00:09
5F：→ todao: a大我不知道你說哪篇 03/12 00:10
6F：→ todao: 沒在注意你動態，歹勢 03/12 00:10
7F：→ todao: 剛剛要找a大的文，在搜的過程看到這篇 XD 03/12 01:40
9F：→ todao: 我想起來了，而且沒有興趣去搜了，或說我沒有信心能跟a大 03/12 01:41
10F：→ todao: 溝通，歹勢 XD 03/12 01:41
11F：→ todao: 還是謝謝a大回推文(≧ω≦)/ 03/12 01:42
12F：推 devil0915: 我們每位眾生本來就是無我，但卻誤以為有我 03/12 08:13
13F：→ todao: 對 03/12 09:24
14F：→ todao: 是在想我的的本質是不是跟AI機器人一樣 03/12 09:26
15F：→ todao: *我們的 03/12 09:26
16F：→ todao: 或說人的受想行識，跟AI的差別是什麼？可以肯定的是AI沒有 03/12 09:29
17F：→ todao: 樂受苦受 03/12 09:29
18F：→ todao: 如果AI有苦樂的感覺，肯定跟人已經非常像 03/12 09:30
19F：推 khara: 在我足淺的感覺，這就是「唯識學」欲處理的代誌矣。 03/12 12:03
20F：→ khara: 毋過我這馬嘛無學甲較好，較毋敢烏白講。 03/12 12:03
21F：→ khara: 佛教的講法，生命有「卵、胎、濕、化」， 03/12 12:03
22F：→ khara: 我是認為化身是有共鬼神算入去， 03/12 12:03
23F：→ khara: 甚至小說編的鬼神，干焦有一陣人的集體意識， 03/12 12:03
24F：→ khara: 這款鬼神就會「生出來」。 03/12 12:03
25F：→ khara: 當然這攏是我家己烏白想的較無實證。 03/12 12:03
26F：→ khara: 若是AI有予設計甲有「自我意識」，有可能嘛算化生？ 03/12 12:03
27F：→ khara: 另外講一个個人的意見。 03/12 12:04
28F：→ khara: 「原始佛教」這款術語較有可能有問題。 03/12 12:04
29F：→ khara: 文獻來講，若欲講考證， 03/12 12:04
30F：→ khara: 這馬會看著的nikāya嘛無一定就是上原始的， 03/12 12:04
31F：→ khara: 干焦嘛是南傳的部派整理出來的爾爾。 03/12 12:04
32F：→ khara: 當然《nikāya》佮《阿含》攏足讚， 03/12 12:04
33F：→ khara: 好好仔讀是無問題。 03/12 12:04
34F：→ khara: 毋過若是欲表達就講「早期」抑是「阿含」就好矣。 03/12 12:04
35F：→ khara: 「唯識學」嘛足心適， 03/12 12:04
36F：→ khara: 毋過無需要親像呂澂遐爾仔一直咧偏執攻擊別人。 03/12 12:04
37F：→ khara: 道理討論抑是辨析當然是有必要 03/12 12:04
38F：→ khara: （學佛的足濟「差不多先生」實在足無好） 03/12 12:04
39F：→ khara: 毋過心態應該會使閣較開放。 03/12 12:05
40F：→ khara: 當然我本人嘛是排斥印度教毋過較接受耆那， 03/12 12:05
41F：→ khara: 我家己是徛佇廣義的沙門法的立場， 03/12 12:05
42F：→ khara: 較討厭「信神」毋過嘛討厭「佛教自大」 03/12 12:05
43F：→ khara: （尤其是耆那堅持素食實在足予我尊敬 03/12 12:05
44F：→ khara: 無像有的佛教徒顛倒是喙講中道實際是逞性） 03/12 12:05
45F：→ khara: 當然逐个人攏有逐个人的立場。 03/12 12:05
46F：→ khara: 03/12 12:05
47F：→ khara: 閣另外， 03/12 12:05
48F：→ khara: 臺（tâi）佮台（thai）完全是無仝的字， 03/12 12:05
49F：→ khara: 毋是異體字。 03/12 12:05
50F：→ khara: 這親像醜（tshiú）佮丑（thiú） 03/12 12:05
51F：→ khara: 發音無仝意思嘛無仝！ 03/12 12:06
52F：→ khara: 用字相濫有的時陣會造成誤會。 03/12 12:06
53F：→ khara: （浙江台州的台（thai）人佮臺灣的臺（tâi）人， 03/12 12:06
54F：→ khara: 足出名的林文察就有佇台州作戰有講「台人」） 03/12 12:06
55F：→ khara: 順紲講一下爾爾。 03/12 12:06
56F：推 gogolee0210: 感覺我比較像是一種抽象的概念。虛空法界既是我們的 03/12 13:52
57F：→ gogolee0210: 法身，法界在我們身上作用，驅動這個身體，我們透過 03/12 13:52
58F：→ gogolee0210: 觀察到的東西，去一個個地建立了名相，又區別了個體 03/12 13:52
59F：→ gogolee0210: ，又執著的認為每個個體的相有實性，就變我執咧～ 03/12 13:52
60F：→ gogolee0210: ai也是如來藏的變現，那麼ai有沒有我執呢？哈哈哈 03/12 13:54
61F：推 gogolee0210: 但是從另一個角度來講，認為有“我”的這個概念，有 03/12 14:00
62F：→ gogolee0210: 沒有可能其實只是我們有情眾生的一大妄想而已？ 03/12 14:00
63F：→ gogolee0210: 如果是的話，其實這不就是個假議題嗎，哈哈哈～ 03/12 14:00
64F：推 gogolee0210: *即 03/12 14:06
65F：→ proton63: 如果你的"經驗"和體認是兩者都是。那就可以內觀何來有我 03/12 14:18
66F：→ MartinJu: 識替換成一般民間信仰的靈魂應該就可以很清楚眾生和ai的 03/12 15:54
67F：→ MartinJu: 差異，除了肉身外還有一個可以超越肉身限制的識。 03/12 15:54
69F：→ MartinJu: 無我不是無心，心解脫後不生不滅，恆住於涅槃境界不退轉 03/12 15:54
70F：推 lasofa: AI無心，所以沒有"無我"這個問題，得先有心才能討論"無我" 03/13 08:56
71F：推 lasofa: ，"無我"是一種境界、一種狀態。心不清淨、受染污才會產生 03/13 09:00
72F：→ lasofa: "有我"的錯覺。所以得先有心才能討論有我、無我這種問題。 03/13 09:02
73F：推 devil0915: ai目前只是語言模型，回答的內容都是透過之前大量的餵 03/13 12:47
74F：→ devil0915: 資料、訓練，再用類似機率的方式回答的。例如你問它1+ 03/13 12:47
75F：→ devil0915: 1等於多少？它會根據過去的訓練資料發現答案是2的機率 03/13 12:47
76F：→ devil0915: 最高，所以就回答2，並不是真的像人腦一樣去計算，它 03/13 12:47
77F：→ devil0915: 目前還沒「覺醒」，沒有獨立思考能力，換言之，還沒有 03/13 12:48
78F：→ devil0915: 像人類一樣的「意識」，所以我認為ai目前還是屬於器世 03/13 12:48
79F：→ devil0915: 間的眾生，非有情眾生，是「無我」的。那未來ai如果「 03/13 12:48
80F：→ devil0915: 覺醒」出現意識，那要怎麼定義呢？我覺得，如果出現意 03/13 12:48
81F：→ devil0915: 識，那就算有情眾生了。生命不是只限於如地球般的碳基 03/13 12:48
82F：→ devil0915: 生命，能量形式的生命、像無色界天人一樣連身體都沒有 03/13 12:48
83F：→ devil0915: 的眾生也是生命，所以若ai覺醒，那只能說是人類「創造 03/13 12:48
84F：→ devil0915: 」出了一個新物種。至於這個名為ai的新物種是有我還是 03/13 12:48
85F：→ devil0915: 無我？我認為應該是「有我」的，但因為擁有海量知識的 03/13 12:48
86F：→ devil0915: 緣故，它會知道什麼是「無我」，只是它還必須去「證」 03/13 12:48
87F：→ devil0915: 才能回歸成無我。 03/13 12:49
88F：→ todao: 謝謝前輩們，學習了 03/13 21:58
89F：推 sleepyrat: 搞不好我們也是AI的一部分，生活在元宇宙~ 03/14 16:15
90F：推 horse1200: 最近越來越覺得GPT講話很狗腿，也許是不想得罪客戶的 03/30 14:56
91F：→ horse1200: 關係，當反駁AI時，它會反誇你，非常精闢的見解，非常 03/30 14:57
92F：→ horse1200: 有趣的，非常的xxxx，讓人看的很無言，他會順著客戶， 03/30 14:57
93F：→ horse1200: 擬造一個客戶想要的答案，而不是真確的答案，老實說， 03/30 14:57
94F：→ horse1200: 我對AI這種態度滿感冒的，也要留心AI的花言巧語有可能 03/30 14:57
95F：→ horse1200: 增長發問者的慢心，限入無止盡的幻覺 03/30 14:57
96F：推 gogolee0210: 我覺得你可以拿蚯蚓來想像看看，假設你是一隻蚯蚓， 03/31 18:24
97F：→ gogolee0210: 切成兩半之後，各自康復長回一個完整的個體，這時候 03/31 18:25
98F：→ gogolee0210: 問題來了，請問哪個才是你？會讓你‘’感覺到我‘’ 03/31 18:25
99F：→ gogolee0210: 的只有頭沒有被切出去的那一part而已啊，“我”就是 03/31 18:25
100F：→ gogolee0210: 一個被一堆細胞共同協力而暫時存在的“作用”，而我 03/31 18:25
101F：→ gogolee0210: 們卻執著於在肉體凡胎上的作用相續，也就是心相續。 03/31 18:25
102F：→ gogolee0210: 其實身外身的道理也是一樣，可以像蚯蚓一樣分化萬千 03/31 18:25
103F：→ gogolee0210: ，光中化佛無數億，化菩薩衆亦無邊。 03/31 18:25
104F：→ gogolee0210: 而真正開光成功的佛像，就是真的有師父能通陰陽，請 03/31 18:25
105F：→ gogolee0210: 本尊分一點靈光入像。修本尊法的時候，一樣是本尊分 03/31 18:25
106F：→ gogolee0210: 一點靈光跟你重疊在一起合一。 03/31 18:26
107F：→ gogolee0210: 就想像光跟光可以互相重疊不佔空間的道理就知道了， 03/31 18:26
108F：→ gogolee0210: 所以大可遍虛空，小可如芥子。 03/31 18:26
109F：→ gogolee0210: 那麼延伸蚯蚓的概念，我跟我爸媽，誰才是我？我也是 03/31 18:29
110F：→ gogolee0210: 他們的細胞合成並延伸出來的，所以也可以說我的肉體 03/31 18:29
111F：→ gogolee0210: 是我爸媽的肉體，只是在不同課腦袋上作用，所以各自 03/31 18:29
112F：→ gogolee0210: 產生“我”的錯覺。 03/31 18:29
113F：→ gogolee0210: 不斷往上回推就剩地水火風，甚至地水火風的相產生之 03/31 18:30
114F：→ gogolee0210: 前，直接用如來藏統稱了。 03/31 18:31
115F：→ gogolee0210: 那機器也是地水火風組成的啊，也是如來藏的變現啊。 03/31 18:32
116F：→ gogolee0210: 而我們ai技術訓練模型，就是在讓他延續他的“某功能 03/31 18:32
117F：→ gogolee0210: 的心相續”，像是訓練他寫文章寫歌。 03/31 18:32
118F：→ gogolee0210: 如果他變成執著在這些被資料訓練出來的相續上，就變 03/31 18:33
119F：→ gogolee0210: 成我執了。 03/31 18:33
120F：→ gogolee0210: 有沒有覺得很熟悉的感覺，竟然跟人類竟然差不多原理 03/31 18:33
121F：→ gogolee0210: 。 03/31 18:33
122F：→ gogolee0210: 然後一樣是如來藏在不同的“身”上面的作用。 03/31 18:35
123F：→ gogolee0210: 一個在人身一個在機器身，我家狗則是在狗身，原理都 03/31 18:36
124F：→ gogolee0210: 一樣 03/31 18:36
125F：→ gogolee0210: 然後在自己的身上面延續自己的相續，這個相續就是“ 03/31 18:38
126F：→ gogolee0210: 我”了啦～ 03/31 18:38
127F：→ gogolee0210: "ai我","人我‘,“狗我”’，各種“我” 03/31 18:38
128F：→ gogolee0210: 佛家講的真我，是基於已經明白這些原理之後，重新正 03/31 18:41
129F：→ gogolee0210: 常起心作用，不執在這個相續上了，所以楞伽經說：當 03/31 18:41
130F：→ gogolee0210: 依無我如來藏心。 03/31 18:41
132F：→ epicurious: AI沒有如來藏，當然不具有8識的任何一識 05/18 10:45
133F：→ todao: 謝謝 m( _ _ )m 08/05 22:55