作者thugf (大度山之戀)
看板Buddha
標題Re: [討論] 地球不能成為極樂世界嗎？
時間Mon Jul 24 12:47:51 2023
※ 引述《amoyui (clom)》之銘言：
: 常聽到修佛早日前往極樂世界
: 好像都是偏向「脫離地球輪迴」前往他處
: 但地球本身不能成為極樂世界嗎？
: 若地球上的眾生都修行有成、互相幫助
: 是否就不用「前往」極樂世界了？
大部份的人會把它想成:我目前雖然在放牛班(娑婆世界)，但只要我好好用功努力，未來
會上資優班(極樂世界)。
如果你這樣想，很抱歉，已經大錯特錯，這是用世間法(頭腦、妄心)在看。願解如來真
實義，你並沒有進入到如來的真實義。
你在人間沒有活在當下，對現狀不滿，所以頭腦會投射出一個有一個更好的地方(極樂世
界)
，來欺騙自己。
如果你現在活在當下，心靈已經富足豐盛，每天手裡都有拿不完的東西(非物質)，還需要
極樂世界嗎?你每分每秒都在極樂世界。
佛不管是在任何地方，即便身處地獄，他也是在極樂世界，一切法由心想生，你自己的心
態
決定了你在那裡，與他人無關。
所謂的極樂世界，應該是唸佛唸出清淨心，佛法無定法，你唸無敵鐵金鋼也可以，重點不
在於唸甚麼，重點在你能不能靜下來，唸出清淨心(真心、非頭腦)。
如果你在人間找不到極樂世界，找不到上帝的天堂，你永遠無法找到佛土，找到天堂。
原PO並沒有問題，但畢竟這是在人間，就好比你要在地獄要這些眾生互相幫忙，會是有難
度的。
極樂世界就在當下，所以沒有前往的問題。
小時候爸媽說當你考上台大醫學系，你後面就會得到真正的快樂，這些把佛學當學術研究
的人(頭腦思考)，現在只是把台大醫學系換成西方極樂世界。
--
何為著世事。譊譊憂無常
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.123.75 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddha/M.1690174076.A.B58.html
※ 編輯: thugf (123.204.123.11 臺灣), 07/24/2023 13:02:15
1F：→ MartinJu: 也不用欺騙說每個人這輩子都能做到你說的那種境界07/24 13:02
2F：→ MartinJu: 有些人在五濁惡世就是無法修行，不然也不會有萬劫不復的07/24 13:02
3F：→ MartinJu: 說法。很多家人都希望小孩能接受完善的教育，歹竹出好筍07/24 13:02
4F：→ MartinJu: 的狀況很值得稱讚，但機率就比一般家庭較少 07/24 13:02
1.用頭腦去看就是會這樣，沒有辦法接受這種講法，如果怎樣才會怎樣，如果我出生在王
永慶的家裡一定就是好人，如果陳進興是我爸那我就是壞人，這個都是用世間頭腦在思考
的結
果。在山上就能夠清靜、下山一看到女人就出偏，境界現前沒辦法接受考驗，說越多的理
由越凸顯欺騙自己而已。
2.教育程度越高，說穿了就是世智聰辯，佛法是教你能夠放下多少，而不是你拿了多少學
了多少
5F：→ nmamtb: 阿彌陀佛，末學好奇的是，t菩薩所謂的如來真實義是...07/24 13:24
如來是你的自性，一切眾生本來是佛，你就是阿彌陀佛。
6F：→ Bonaqua: 此文基本立場：不信實有極樂世界。07/24 13:29
7F：→ Bonaqua: 把極樂世界當成寓言比喻，延伸就是如此文論述。07/24 13:30
不要用人間的二元對立、非黑即白來扣帽子，西方極樂世界不是有跟沒有的問題，而是西
方極樂世界早已經在你的心中，何必苦苦向外求。你現在找不到，未來也一定找不到。
8F：→ Bonaqua: 颱風要來了，極樂世界沒有颱風。07/24 13:32
9F：→ Bonaqua: 娑婆成就，要自受用，必須具備心轉境的神通福報。07/24 13:33
10F：→ Bonaqua: 淨土是佛的智慧福報，以境轉凡夫心的妙用。07/24 13:34
11F：→ Bonaqua: 極樂世界在我心中，世界首富也在我心中。07/24 13:35
12F：→ Bonaqua: 但我過幾天會遇到颱風，存款也沒有幾兆。07/24 13:36
13F：→ Bonaqua: 你心中有，不代表現實馬上就受用。 07/24 13:36
14F：→ Bonaqua: 學佛必須面對現實，而非想像。 07/24 13:37
15F：→ Bonaqua: 而且，既然沒有二元對立，外求本是內求。 07/24 13:38
16F：→ Bonaqua: 心不離境，境又何妨礙心？07/24 13:39
17F：→ Bonaqua: 心佛眾生，三無差別。 07/24 13:40
18F：→ Bonaqua: 十萬億佛土外的淨土本無離開我一念心外， 07/24 13:41
19F：→ Bonaqua: 求生淨土本是求生淨心。怎有分別？07/24 13:41
20F：→ Bonaqua: 硬分內外，捨外求內，自成二半，禪宗所謂頭上安頭。 07/24 13:42
21F：→ Bonaqua: 悟得此理才知禪不離淨，淨本是禪。07/24 13:43
22F：→ Bonaqua: 自古悟者更求往生，增上力故。 07/24 13:46
23F：→ Bonaqua: 捨淨言禪，實為禪淨雙亡。無禪無淨。07/24 13:46
24F：→ Bonaqua: 不如阿公阿婆，單純念佛往生做佛去。 07/24 13:47
重點就是在單純，問題是你夠單純嗎，呵呵
25F：→ Bonaqua: 信實有淨土，願意往生學習，就是單純。 07/24 13:56
26F：推 gogolee0210: 其實念佛號是真實有用的，但問題是要在心上念。 07/24 14:45
27F：→ gogolee0210: 有沒有看過廣播收音機，你要頻率正確才能收到訊號。 07/24 14:45
28F：→ gogolee0210: 實相念佛也是一樣，首先要先找到那個真，在這個念性 07/24 14:45
29F：→ gogolee0210: 上去接通西方極樂世界的頻道。 07/24 14:45
30F：→ gogolee0210: 也就是說，靠自力念佛的人，如果你活著去不了，想要 07/24 14:45
31F：→ gogolee0210: 死後去真的太難了。 07/24 14:45
32F：→ gogolee0210: 除非福報大，有已經成就牽識法的人幫你修法，而且他 07/24 14:46
33F：→ gogolee0210: 本人還要能接到極樂世界，幫你牽識過去才行。 07/24 14:46
34F：→ gogolee0210: 現在很多顯傳的法師也在辦超度，一堆不修不練也敢在 07/24 14:46
35F：→ gogolee0210: 那邊說超度，真的是怕爆。 07/24 14:46
36F：推 gogolee0210: 可以參考淨土宗的幾位祖師的生平，他們都修了什麼法 07/24 14:59
37F：→ gogolee0210: ，可不像現在最後簡化到嘴皮子碰碰而已，隨便口唸一 07/24 14:59
38F：→ gogolee0210: 句就像往生。 07/24 14:59
39F：→ gogolee0210: 阿密陀經還說要一心不亂念七天，人死後四大崩解的這 07/24 14:59
40F：→ gogolee0210: 七天有多少人在面對中陰幻境現前時可以一心不亂？ 07/24 14:59
41F：→ gogolee0210: 還是誠實的面對自心，老實將戒定慧紮實的生根到日常 07/24 14:59
42F：→ gogolee0210: ，這樣修法比較實際。 07/24 14:59
感謝g師兄回覆，現在的人連好好專心吃一頓飯都很難了，更何況臨終時要一心不亂?
43F：→ Mian1997: 慧能禪師所說，極樂世界是境界。 07/24 15:09
44F：推 gogolee0210: 已經肉身成聖的人當然可以這樣說啊XD 07/24 15:11
45F：→ nmamtb: t菩薩的簽名檔是出自無量壽經，應該不是完全不懂淨土...07/24 15:26
感謝n師兄回覆，太多人把佛學當成學術研究，很可惜，我以前就是這樣。
原PO並沒有問題，但畢竟這是在人間，就好比你要在地獄要這些眾生互相幫忙，會是有難
度的。
極樂世界就在當下，所以沒有前往的問題。
小時候爸媽說當你考上台大醫學系，你後面就會得到真正的快樂，這些把佛學當學術研究
的人(頭腦思考)，現在只是把台大醫學系換成西方極樂世界。
46F：→ thugf: 極樂世界就在當下，所以沒有前往的問題。 07/24 18:59
47F：噓 daye2012: 空話容易講。活在當下，心靈已經富足豐盛。帳單要付， 07/24 19:20
48F：→ daye2012: 沒有收入，房子租不到，你怎麼拿富足豐盛的心來付帳單 07/24 19:20
49F：→ daye2012: ？這是兩碼子的事 07/24 19:20
你講的是物質的世界（人間、欲界），的確是你說的如此。所以釋迦牟尼佛不是示現給你
看了，他連王位這麼大的福報都可以放棄了，如果現在佛祖在你面前，你可以拿著你的帳
單去跟他嗆聲XD
※ 編輯: thugf (123.204.123.11 臺灣), 07/24/2023 19:27:05
50F：推 daye2012: 誤以空性來印一切法是這樣的：把能知所知之一切諸法皆 07/24 19:38
51F：→ daye2012: 觀為空。 07/24 19:38
52F：→ daye2012: 誤以空性為諸所知法之體，是唱言輪涅一切諸法皆是空性 07/24 19:38
53F：→ daye2012: 。 07/24 19:38
54F：→ daye2012: 誤以空性為對治之工具，是說當任何煩惱和妄念等生起時 07/24 19:38
55F：→ daye2012: 皆觀之為空性。 07/24 19:39
56F：→ daye2012: 於空性起貪著，是認為自己無法可修，一切修法亦皆是空 07/24 19:39
57F：→ daye2012: 性。 07/24 19:39
58F：→ daye2012: 這篇講法完全符合岡波巴所說的錯誤 07/24 19:40
59F：→ creative88: 所以現在台大醫學系在我心中 也有真實的台大醫學系 07/24 19:53
60F：→ creative88: 我需要苦讀三年高中才能考上對吧 07/24 19:53
61F：推 sleepyrat: 如果你在高中是苦讀，進了台大與醫學系會更苦~ 07/24 21:25
62F：→ creative88: 我有朋友智力台灣頂尖 高中還可以弄科展 搞科學奧林 07/24 21:33
63F：→ creative88: 還拿牌 當屆進台大醫科 我也有朋友 考完沒上醫學系 07/24 21:33
64F：→ creative88: 在三類某系待了一下 受不了 毅然重考 後來考上某醫科 07/24 21:34
65F：→ ekoj: 極樂世界就在當下的話 請問如何解釋現在的人壽命都有無量無 07/28 07:44
66F：→ ekoj: 邊阿僧祇劫 皆是阿鞞跋致？ 07/28 07:44
67F：推 Bonaqua: 禪以空門為入，淨以有門為入。二者最後都會入不二法。 07/28 08:23
68F：→ Bonaqua: 人間淨土，本來源於太虛大師的理念為發想。 07/28 08:24
69F：→ Bonaqua: 太虛大師整套理論 : 人生佛教。 07/28 08:25
70F：→ Bonaqua: 實質上包含 : 人生改善、後世勝進、生死解脫、法界圓明。 07/28 08:26
71F：→ Bonaqua: 法界圓明屬於大乘重要的圓教思想。 07/28 08:27
72F：→ Bonaqua: 淨土法門自然包含在裡面。 07/28 08:28
73F：→ Bonaqua: 後世人間佛教發展，偏離人生佛教原旨，完全強調人生改善. 07/28 08:29
74F：→ Bonaqua: 延伸所謂的人間淨土之說。 07/28 08:30
75F：→ Bonaqua: 這時候禪門，無形間也被狹隘的限縮在人乘佛教。 07/28 08:31
76F：→ Bonaqua: 淨土本來就屬於難信之法，又經唯心論者的誤解， 07/28 08:34
77F：→ Bonaqua: 自然而然就會把淨土妙境，當成寓意拿來論心。 07/28 08:35
78F：推 Bonaqua: 名句 : 若菩薩欲得淨土當淨其心。隨其心淨則佛土淨。 07/28 08:37
79F：→ Bonaqua: 很多人只看到心淨土淨。 07/28 08:38
80F：→ Bonaqua: 實際上這句話在講給大菩薩聽，得淨土，並非生淨土。 07/28 08:38
81F：→ Bonaqua: 也就是像阿彌陀佛創造淨土這種高難度修行。 07/28 08:38
82F：→ Bonaqua: 所以前面還有很多 : 智慧淨則其心淨，說法淨則智慧淨， 07/28 08:39
83F：→ Bonaqua: 佛土淨則說法淨 !! 07/28 08:40
84F：→ Bonaqua: 迴向 => 才有方便 => 有方便才能成就眾生 => 07/28 08:41
85F：→ Bonaqua: 能成就眾生 => 才能佛土淨 => 土淨才能說法淨 => 智淨! 07/28 08:42
86F：→ Bonaqua: 念佛迴向西方極樂世界，後成就方便迴入娑婆十方成就眾生 07/28 08:42
87F：→ Bonaqua: 最後圓滿智慧成就自己的佛土莊嚴。 07/28 08:43
88F：→ Bonaqua: <維摩詰所說經> 根本上就是在講淨土法門的修持過程。 07/28 08:44
89F：→ Bonaqua: 二者次第圓融無礙，但是有多少人只看到心淨土淨。 07/28 08:44
90F：→ Bonaqua: 而不知道所以然~ 07/28 08:44
91F：→ Bonaqua: 論心，參不破三關，論淨，信不下極樂。 07/28 08:46
92F：→ Bonaqua: 自古這類也不在少數，不要再歷史重演，少走彎路了。 07/28 08:46
93F：推 devil0915: @ekoj 不是你的肉身有無量無邊阿僧祇劫的壽命，這個肉 07/28 14:19
94F：→ devil0915: 身不是真正的你，肉身只是一個四大假合之相，相是因緣 07/28 14:19
95F：→ devil0915: 而來，有緣起就有緣滅，凡是相都有壞滅之時。所以那段 07/28 14:19
96F：→ devil0915: 話是在說你的自性壽命是無量無邊。 07/28 14:19
97F：推 devil0915: 另外原po您說的理論是正確的，極樂世界真的就在當下， 07/28 15:56
98F：→ devil0915: 本無來跟去。但是這邊很多師兄師姐很注重實修，光講理 07/28 15:56
99F：→ devil0915: 論他們會被認為你是理論派，所以多少要提到怎麼修、怎 07/28 15:56
100F：→ devil0915: 麼做，這樣會更圓滿。我覺得極樂就在當下、在心中這一 07/28 15:56
101F：→ devil0915: 部分，可以這樣來體悟：就像電視或手機，螢幕中的影像 07/28 15:56
102F：→ devil0915: 千變萬化，如果你就是是螢幕，那這些影像是從哪裡來的 07/28 15:56
103F：→ devil0915: ？從哪裡去的呢？答案是沒有來處亦沒有去處，是無所從 07/28 15:56
104F：→ devil0915: 來亦無所去，本無「來、去」。因為「來、去」之相是人 07/28 15:56
105F：→ devil0915: 定義的，這樣子變化叫做「來」，那樣子變化叫做「去」 07/28 15:57
106F：→ devil0915: ，都是定義的出來的假名而已，但為了要隨緣去運用這些 07/28 15:57
107F：→ devil0915: 相，所以假名也很重要，不能廢假名。接下來可以進一步 07/28 15:57
108F：→ devil0915: 體悟，原來「來、去之相」皆在螢幕之中，不離螢幕。上 07/28 15:57
109F：→ devil0915: 述螢幕比喻為真心本性，是故地球之相、極樂世界之相， 07/28 15:57
110F：→ devil0915: 皆在心中，不在心外。大部分凡夫不知道有螢幕，不知道 07/28 15:57
111F：→ devil0915: 自己身在螢幕中，以為有來有去、有生有滅，心外求法， 07/28 15:57
112F：→ devil0915: 所以輪迴不斷。 07/28 15:57
113F：→ ekoj: 阿鞞跋致呢？現在所有人都不退轉嗎？在座各位都自認自己不 07/28 20:21
114F：→ ekoj: 退轉嗎？ 07/28 20:21
115F：→ ekoj: 還有如何解釋這個世界多有一生補處的人？ 07/28 20:26
116F：推 devil0915: 從本心角度看，本來就沒有退轉阿，是我們被無明覆蓋， 07/29 09:49
117F：→ devil0915: 誤以為有退轉，其實是沒有退轉，本心是在聖不增、在凡 07/29 09:50
118F：→ devil0915: 不減的。就像一個鏡子，鏡面本來是乾淨的，現在髒了。 07/29 09:50
119F：→ devil0915: 若那個鏡面他了解到「現在鏡面髒了，原本的鏡面是乾淨 07/29 09:50
120F：→ devil0915: 的」且願意努力修行回歸原本乾淨的鏡面，那這樣這個鏡 07/29 09:50
121F：→ devil0915: 子叫做阿鞞跋致，叫做一生補處，距離回歸圓滿鏡面(成 07/29 09:50
122F：→ devil0915: 佛)指日可待。 07/29 09:50
123F：→ devil0915: 當然這個觀念不是每個人都接受，有的人認為一定要這輩 07/29 10:01
124F：→ devil0915: 子死後去到淨土才有這樣的境界，有的人甚至不相信有淨 07/29 10:01
125F：→ devil0915: 土。所以佛陀才會說淨土法門是難信之法，用迷信的方式 07/29 10:01
126F：→ devil0915: 相信很簡單，但要真信卻很難。個人認為難處如下：第一 07/29 10:01
127F：→ devil0915: 難，要生在有佛教的地方；第二難，要有緣聽聞正法且相 07/29 10:01
128F：→ devil0915: 信；第三難，要體悟凡所有相皆虛妄，世界只是因緣和合 07/29 10:02
129F：→ devil0915: 出來的幻相，不可執著；第四難，要相信自己本來是佛， 07/29 10:02
130F：→ devil0915: 我心本是阿彌陀佛，淨土在我心中所現；第五難，依此正 07/29 10:02
131F：→ devil0915: 法如實修行，不是光說不練。 07/29 10:02