作者VanDeLord (HelloWorld)
看板Buddha
標題[討論] 吃素等於持戒?
時間Sun Oct 31 15:51:46 2021
https://healthylives.tw/Art/%E9%82%84%E4%BB%A5%E7%82%BA%E3%80%8C%E5%90%83%E7%B4%A0%E3%80%8D%E5%B0%B1%E6%98%AF%E4%B8%8D%E5%90%83%E8%82%89%EF%BC%9F%E9%8C%AF%EF%BC%81%E5%B8%B6%E4%BD%A0%E4%B8%80%E7%AA%BA%E7%B4%A0%E9%A3%9F%E8%80%85%E7%9A%84%E7%9C%9F%E5%AF%A6%E4%B8%96%E7%95%8C%EF%BC%8C%E3%80%8C%E7%B4%A0%E9%A3%9F%E4%BA%94%E5%88%86%E9%A1%9E%E3%80%8D%E4%B8%80%E6%AC%A1%E5%B0%B1%E6%90%9E%E6%87%82%EF%BD%9C%E6%AF%8F%E6%97%A5%E5%81%A5%E5%BA%B7Health-Br5ncgK7UBh.html
吃素等於不吃肉?
還以為「吃素」就是不吃肉？錯！帶你一窺素食者的真實世界，「素食五分類」一次就搞
懂｜每日健康Health
吃素等於持戒?
吃素本來就不是戒律，戒律是不吃肉不殺生不啖五辛
吃素的範圍很廣，但涉及戒律的部分必須依照經典而言。
因此吃素在現代社會來說，不等於就一定是持戒。
個人主張並認為吃素非戒律。
依照經典而言，不殺生、不吃肉、不食五辛，才是符合戒律。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.242.26 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddha/M.1635666713.A.704.html
1F：→ proton63: webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddhism/M.1276783191.A.623.html 10/31 16:31
2F：→ proton63: 食肉之戒律並四食探討 10/31 16:31
3F：推 minpanda: 吃素不是戒律條目之一，但是是戒律內涵之一 10/31 22:35
4F：推 luciful3: 吃素可以長養慈悲心 11/01 17:49
5F：推 proton63: 比丘律中沒有的東西，如何成為內涵？ 11/01 18:45
6F：→ VanDeLord: 別落入提婆達多的陷阱。 11/01 20:19
7F：→ newman2001: 請問V大，您認為不吃肉和吃素，兩者差在哪裏呢？ 11/01 22:19
8F：→ VanDeLord: 文章請先參考一下 11/02 08:25
9F：推 soulism: 若沒有發願為慈心或受菩薩戒,吃素是沒有功德,這種吃素跟 11/02 09:49
10F：→ soulism: 羊牛吃草一樣沒有特別的利益. 11/02 09:49
11F：→ adampolo: 菩薩戒是生生世世有用。前世受過也算。 11/02 12:32
12F：推 abracadabra5: 有個想法提出來討論，吃素可以有戒律。譬如有人在吃 11/02 12:41
13F：→ abracadabra5: 生菜的時候，為了怕誤食小蟲、蝸牛，於是很”警覺 11/02 12:42
14F：→ abracadabra5: ”的檢視每一片菜葉，這樣算不算”持戒”呢？ 11/02 12:42
15F：推 minpanda: 「汝等當知！是食肉人，縱得心開，似三摩地，皆大羅剎 11/02 15:41
16F：→ minpanda: ，報終必沈生死苦海，非佛弟子。如是之人，相殺相吞， 11/02 15:41
17F：→ minpanda: 相食未已，云何是人得出三界？汝教世人修三摩地，次斷 11/02 15:42
18F：→ minpanda: 殺生，是名如來先佛世尊第二決定清淨明誨。」 11/02 15:42
19F：推 minpanda: 回五樓，請問您是出家師父嗎？我記得在家的戒律是不可 11/02 15:47
20F：→ minpanda: 以看比丘戒的。 11/02 15:47
21F：→ proton63: 在家只要求五戒，你的在家戒律是哪裡橫空出世？ 11/02 20:55
22F：→ proton63: 糟糕，佛陀食肉，你到底要信佛還是信自己？ 11/02 20:56
23F：→ proton63: 《戒律學綱要》聖嚴法師著 11/02 20:59
24F：推 minpanda: 即日您問了，就告訴您。 11/02 21:36
25F：→ minpanda: 《根本說一切有部毘奈耶》卷九：「劫比羅稟性仁孝，無 11/02 21:36
26F：→ minpanda: 違母言，便往鹿園。於其中路逢一苾芻，即便問曰：『苾 11/02 21:36
27F：→ minpanda: 芻從何處來？』報言：『仙人墮處施鹿林來。』問曰：『 11/02 21:36
28F：→ minpanda: 仙人墮處有幾許苾芻？』答曰：『強逾二萬。』問曰：『 11/02 21:36
29F：→ minpanda: 苾芻之眾其數已多，所有經典未知多少？』報曰：『苾芻 11/02 21:37
30F：→ minpanda: 經典總有三藏。』問曰：『其一一藏數量如何？』報言： 11/02 21:37
31F：→ minpanda: 『一藏頌有十萬。』問曰：『在家俗侶頗得聞不？』報言 11/02 21:37
32F：→ minpanda: ：『得聞二藏，謂論及經。毘奈耶教是出家軌式，俗不合 11/02 21:37
33F：→ minpanda: 聞。』」 11/02 21:37
34F：推 minpanda: 《大佛頂首楞嚴經》卷六：「阿難。我令比丘食五淨肉。 11/02 21:40
35F：→ minpanda: 此肉皆我神力化生。本無命根。汝婆羅門地多蒸溼。加以 11/02 21:40
36F：→ minpanda: 沙石。草菜不生。我以大悲神力所加。因大慈悲假名為肉 11/02 21:40
37F：→ minpanda: 。汝得其味。」 11/02 21:40
38F：→ minpanda: 從來沒有在家只「要求」五戒這件事，你願意怎麼樣修行 11/02 21:42
39F：→ minpanda: 是是自己的意願，佛沒有要求過，也沒有限制過。 11/02 21:42
40F：推 minpanda: 五戒，以及更細微的戒律，都是從三皈依（戒）而來，細 11/02 21:47
41F：→ minpanda: 條皆是應對不同對象而設的修行方法，為何祖師大德會說 11/02 21:47
42F：→ minpanda: 謙虛地說自己退守五戒呢？要明白戒律的內涵與道理。 11/02 21:47
43F：→ proton63: 廢話這麼多，師父我施肉食給你會不會犯戒，不就知道了。 11/02 21:51
44F：推 minpanda: 請問您是出家僧人嗎？ 11/02 21:52
45F：→ proton63: 你對五戒的內涵有問題，煩請自己琢磨。 11/02 21:53
46F：→ minpanda: 感謝您的好意，我即使要喪失性命都不會食肉，因此無法 11/02 21:53
47F：→ minpanda: 接受您的布施。 11/02 21:53
48F：→ minpanda: 若為出家僧人，懇請師父慈悲開示。 11/02 21:54
49F：→ proton63: 法談或聖默然。 11/02 21:55
50F：→ minpanda: 請行法談，也請您明示是否為出家僧人，感謝 11/02 21:56
51F：推 daye2012: 時代不同了, 佛陀當時還是暴力橫行的蠻荒時代， 比丘的 11/02 22:40
52F：→ daye2012: 戒律，現在看起來是生活規約，而不是生命誓言。 現在文 11/02 22:40
53F：→ daye2012: 明進步到用法律， 沒必要拿著雞毛當令箭 11/02 22:41
54F：→ adampolo: 光是不能站著尿尿，現代人就很難守這戒了。所以佛涅槃 11/02 22:54
55F：→ adampolo: 前才說小小戒可捨。總之，你皈依師父要你守何戒，你就 11/02 22:54
56F：→ adampolo: 得守。 11/02 22:54
57F：→ adampolo: 站著尿尿，有犯什麼因果嗎?只是以當時印度人的觀念，站 11/02 22:57
58F：→ adampolo: 著尿很不雅。現代就沒有這問題。 11/02 22:57
59F：→ minpanda: 「汝等當知。是食肉人。縱得心開似三摩地。皆大羅剎。 11/03 20:31
60F：→ minpanda: 報終必沉生死苦海。非佛弟子。如是之人。相殺相吞食未 11/03 20:31
61F：→ minpanda: 已。云何是人得出三界。汝教世人修三摩地。次斷殺生。 11/03 20:31
62F：→ minpanda: 是名如來先佛世尊第二決定清淨明誨。」 11/03 20:31
63F：→ minpanda: 回錯篇，抱歉。 11/03 20:31
64F：推 Uguar: 現實就是即使吃素也必須解決綠鬣蜥損害農作物的問題 11/03 23:01
65F：→ Uguar: 還有其他病蟲害 11/03 23:03
66F：→ Uguar: 不過如果是寺廟裡自己準備餐點的出家人還是素食比較好 11/03 23:04
67F：→ Uguar: 寺廟如果有冰箱放一些雞鴨豬魚肉怪怪的 11/03 23:06
68F：→ Uguar: 每年去除的綠鬣蜥數量數千至萬隻 11/03 23:06
69F：→ Uguar: 不去除，台灣農業根本崩潰 11/03 23:07
70F：→ Uguar: 所以根本葷食素食都必須殺生才得以維持... 11/03 23:12
71F：→ Uguar: 要修行當然不可殺生，但也不能去過於苛責會殺生的現實... 11/03 23:20
72F：→ minpanda: 所以選擇的傷害最小的方式，是我們都能做到的事~ 11/03 23:20
73F：推 honyan: 現代素食有海鮮素、過邊素、五辛素、蛋奶素、全素，等等許 11/06 10:57
74F：→ honyan: 多不同種類，與其用「吃素」這個可能包含許多含意的用詞， 11/06 10:57
75F：→ honyan: 不如回歸戒律的用語：「不食肉」、「不食五辛」來界定清晰 11/06 10:57
76F：→ honyan: 的界線。嗯……我猜這篇文的意思應該是這樣吧？ 11/06 10:57
77F：→ VanDeLord: 差不多，算是緣起契機。 11/07 00:06
78F：推 honyan: 阿彌陀佛 11/07 02:26
79F：推 gogolee0210: 藏地也有不吃素的，但是成就者也不少，你們應該反思 11/22 08:31
80F：→ gogolee0210: 一下人家是如何成就的，而不是用自己意識中的一廂情 11/22 08:31
81F：→ gogolee0210: 願在做邏輯上的推理。 11/22 08:31
82F：→ gogolee0210: 反倒是台灣一堆吃素仔，真的修到報身成就的又有幾個 11/22 08:32
83F：→ gogolee0210: ？ 11/22 08:32
84F：推 gogolee0210: 比如說濟公活佛就示現過了，但人家前提是報身成就者 11/22 12:22
85F：→ gogolee0210: ，可以度化那些眾生，而且也不是自己去殺。 11/22 12:22