作者anawak (...)
看板Buddha
標題Re: [請益] 佛渡有緣人
時間Sat Jan 2 23:37:38 2021
: → FHShih: 看不出來佛有放棄她、一開始就不願度她，顯然非事實。 01/02 08:44
「佛陀告訴弟子，她是沒辦法度的，阿難悲憫老嫗處境，還是苦苦向佛懇求，
佛陀只得隨順因緣向老嫗走去。」
這就是。
: → FHShih: 面對一個一開始就對你心懷排斥的人，你繼續強迫她，只會讓 01/02 08:45
: → FHShih: 她更加排斥起瞋恨心、甚至破口大罵，佛避開會讓眾生造大惡 01/02 08:45
: → FHShih: 的情況，觀察真正能夠幫到她的人是阿難，讓她順利歡喜接受 01/02 08:46
看不懂你在講什麼。佛跟阿難都沒有幫到她。她仍然不願被渡。
: → FHShih: 如果用你的方式，大概阿婆氣到罵人20分鐘還不會願意聽法。 01/02 08:47
: → FHShih: 這個故事反而顯現出佛的慈悲與智慧。 01/02 08:47
: → FHShih: 另外，初地菩薩到十地菩薩全都是已證空性者，請多了解， 01/02 08:50
: → FHShih: 你說[菩薩未證果]是錯誤的。 01/02 08:50
: → FHShih: [斷滅論]也不是這樣解釋的，斷滅論是認為無來世，無因果。 01/02 08:51
: → FHShih: 看您的文字思維，覺得您需要比較完整的佛法學習，否則永遠 01/02 08:52
: → FHShih: 會因為不了解而起眾多疑惑，推薦您這個網站: 01/02 08:52
: 噓 adampolo: 誰跟你地獄清空就沒有眾生可渡了？餓鬼不用渡？當畜牲 01/02 08:53
: → adampolo: 很自在嗎？人間沒有煩惱嗎？你知道何謂六道輪迴嗎？ 01/02 08:53
我發了幾篇文，意思有連貫。而且也有附帶質疑。但你誤解我的意思。
我認可「佛渡有緣人，無緣則不渡。」這個前提。
然後我把反方做法：「強迫的渡化」提出來，然後加以質疑。
我前文的故事下面一堆問句，你沒看到？
然後你噓我，怎麼可以去強迫渡化！
對嘛 對嘛，所以佛渡有緣人，無緣則不渡。
好，這個原則確立。大家都認可。
那如果有人不願被渡，但用所謂「善意的謊言」去欺騙對方來信我說的法，
這樣不好，對吧。
前面有人說，我雖空手握拳，但為救人離於苦難，騙對方說我手中有糖。
這樣就不是佛的教義。
他說，就像孔子的因材施教。以此論證佛門弟子可使用善意的謊言去弘法。
我則說，孔子的因材施教並沒有說謊。
就如同造路工人，
前方有坑洞：補起來。
前方有突出：鏟平。
那現在有老婦不願被渡，有外道信仰不想聽你那套，怎麼辦？
就略過。說放棄是比較貶義，但就是不需要去強迫對方，不需要去說謊欺騙對方。
好，結論再說一次：「佛渡有緣人，無緣則不渡。」
這是共識。
接下來，其實應該另開一篇文了。
有人說，成佛就是為了渡眾生。把渡眾生當做佛的唯一事業。
但眾生要不要給你渡，是要看緣份的。
前面佛入涅盤的故事也是在說，若無緣，就入涅盤了。
所以，如果成佛就是要渡眾生，那眾生還在啊。
阿難等眾弟子都還在，為何佛竟棄眾生於不顧，入了涅盤？！
你說你要當一名醫生去救人。你有偉大的情操。
你苦讀多年，鑽研醫術。也確實救了很多人。
現在有一人頑強不信你醫術。然後你就脫下醫師袍，從此不再執業。
豈有此理？
從醫救人不就是你的一生志業嗎？你苦讀多年，你鑽研醫術，
不就是為了要醫人救人嗎！他不給你醫，你繼續去醫治其它人啊。
結果你從此就不開門看診了？這說不通。
一個真正的醫生不會因為有人不給你醫，你就憤而從此不再執業。
所以得證：佛不是醫生。佛不是以渡眾生為目的。
渡眾生，只是工具，手段，過程，是必修學分之一。
但不是目的。
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1F：推 adampolo: 四弘誓願第一願。眾生無盡誓願渡，渡眾生是佛的四大目 01/03 00:59
2F：→ adampolo: 的之一。但沒有一定要渡盡所有眾生才能涅槃。 01/03 00:59
3F：→ adampolo: 況且北傳佛教並沒有認為佛入涅槃後，就無法回來渡眾生 01/03 01:12
4F：→ adampolo: 的看法。某個宗派的個人看法，不能代表全體佛教。 01/03 01:12
5F：→ budalearning: 為什麼你會理解成 眾人要不要給你度 是看緣分ZZ 01/03 03:19
6F：→ budalearning: 最後推論也很奇怪 渡眾生是不是目的 不是能從以上 01/03 03:21
7F：→ budalearning: 推論得證的 假如你一心只想汙衊佛法 那麼我只好 01/03 03:21
8F：→ budalearning: 隨順因緣了 01/03 03:22
9F：→ FHShih: 邏輯漏洞太多，都不知道從何吐槽起了~XDD 01/03 08:22
10F：→ FHShih: 佛陀一眼看出老嫗現在不是得度因緣，因為一心排斥故，所以 01/03 08:28
11F：→ FHShih: 所以選擇用其他方式，你就立刻成立佛不想度她?你有他心通? 01/03 08:29
12F：→ FHShih: 你是自認完全了知佛當下的心理狀態? 這是吐槽點(一)y 01/03 08:29
13F：→ FHShih: 你提出強迫的方法，上篇推文就用現實例子告訴你，必定無效 01/03 08:30
14F：→ FHShih: 對你自己都無效，怎麼可能會對他人有效? 顯然佛陀沒這樣做 01/03 08:30
15F：→ FHShih: 是比你的想法有智慧的緣故，這是第二。 01/03 08:31
16F：→ FHShih: 佛路上遇到一個心懷排斥的老嫗，沒有強迫她，並不能成立佛 01/03 08:32
17F：→ FHShih: 不以利益有情為目標，因為利益有情的方法，不是單只有你狹 01/03 08:33
18F：→ FHShih: 窄的想法，你知道佛放光都可以利益有情嗎? 你知道迴向可以 01/03 08:33
19F：→ FHShih: 利益有情嗎? 你知道發願未來度她也是利益她嗎? 01/03 08:34
20F：→ FHShih: 如果要當場強迫她才能證明佛想利益有情，恐怕你想法太狹窄 01/03 08:34
21F：→ FHShih: 看不出你重複指稱佛說謊的原因何在? 01/03 08:36
22F：→ FHShih: 你後面醫生例子真的不倫不類，佛沒有從此不職業，比喻失敗 01/03 08:37
23F：→ FHShih: ，請換個貼切一點的例子再來討論.... 01/03 08:37
24F：→ FHShih: 這部經典後面以明寫，佛以紫金色身相莊嚴攝受老嫗，你知道 01/03 08:40
25F：→ FHShih: 佛陀當初以眾多難行苦行得到32相80隨行好，全都是為了利益 01/03 08:41
26F：→ FHShih: 有情嗎? 佛的32相80好從因地就是為了利益有情，果地也真的 01/03 08:42
27F：→ FHShih: 用來利益有情，反而可以證明，佛陀發心就是為了利益有情。 01/03 08:42
28F：→ FHShih: 這段經文即可證明，不發心利益有情，不能成佛，不能成辦佛 01/03 08:43
29F：→ FHShih: 32相80隨行好的相好及其他智慧功德。 01/03 08:43
30F：→ FHShih: 如果你想要證明不利益有情也可以成佛，那就舉出實例來就好 01/03 08:44
31F：→ FHShih: ，看哪一尊佛是不用發願利益一切有情就成佛的，很簡單。 01/03 08:45
32F：→ anawak: 我都說了，那是必修，哪有說不用。你們文章都怎麼讀的。 01/03 10:22
33F：→ FHShih: 那就請你好好讀下面我貼的經典原文了，沒有你說的問題。 01/03 10:26
34F：→ budalearning: 玩文字遊戲來汙衊佛法嗎?幹嘛這樣ZZ 01/03 16:47