作者creative88 (create)
看板Buddha
標題Re: [請益] 是否要分辨是非善惡（大乘經典《圓覺經》）
時間Sun Aug 30 00:58:40 2020
Hi 大家好 我回來了 先來幫忙吵架
很久以前大一分組討論 哲學系的助教教我們在網路上討論的注意事項
要善於區分思想派別 就是說某某觀點 是從某思想體系延伸出來的
有時候有人會對各派觀點的掌握度不夠 所以很難理解他派的意見
在大家都理解"有"各派存在
去溫和的理解 對方為什麼會這樣說話 是比較有可能的事情
而對方要持或奉行哪派的觀點實在是個人的選擇
解釋勸說當然可以 就適度
或是就是要練習辯論法義 或是想嘗試讓他派信徒改宗 我現在也不持反對意見
知道自己在幹嘛就好了
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依上述的脈絡簡單解釋 用漢傳系統理解為主的判教
簡單可能要分成三種
阿含系的 人無我 法實有
大乘有宗空宗的 人無我法無我 自性空
如來藏系的 大圓覺
如果是主修阿含 就沒有不分別這件事
當然要分別"法"的差異 但是我人是要證無我的(不執著)
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不分別是 大乘空觀 五蘊皆空開始講的
要承認法空再開始談 中論 "以有空義故。一切世間出世間法皆悉成就。"
他的無分別的意思是法空 以及自性空 (不分別)
你既然法空了 就可以行菩薩道 發菩提心 大做善事了
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圓覺經這段其實是 用不起心 不動念來講比較好
圓覺妙心不迷不取不動
這段行者有分成四階
隨順覺性分為
凡夫隨順覺性、賢位菩薩隨順覺性、地上菩薩隨順覺性、如來隨順覺性
https://www.ctworld.org.tw/turn/blossom/028.htm
如來隨順覺性中的一段
"諸戒定慧，及淫怒癡俱是梵行；眾生國土同一法性；地獄、天宮皆為淨土"
漢傳會認為覺心不動 無念心體 這段話 只有成佛果才能做到
所以雖然說 地獄、天宮皆為淨土 但是大部份漢傳的行者
都在凡夫隨順覺性 只是聽聞這個道理 在日常中則盡量相應 (後面有一段在說該怎麼相應)
引導出漢傳如來藏系的一些指導語 只管打坐 起心動念了提起佛號等等...
徹悟禪師語錄
"以凡在有心。不能無念。
已無念心體惟佛獨證。自等覺已還。皆悉有念。凡起一念。必落
十界。更無有念出十界外。以十法界。更無外故。每起一念。為一受生之緣。果知此理而
不念佛者。未之有也。若此心能與平等大慈大悲。依正功德。以及萬德洪名相應。即念佛
法界也。 "
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講完了
還是說 我尊重各派的意見 也尊重各人想尊哪一派為自身修行法門的選擇
但
想影響其他人改宗
想挑戰某宗的教義
當對方只信某宗教義 想解釋到對方肯承認其他宗教義
個人不太喜歡強做這些事 會信哪宗 有定與不定 很難強求 最多聊聊 等下次機會(隨緣)
但是我也尊重有想做這些事情的人
謝謝大家
能發文感覺真好
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.17.41 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddha/M.1598720323.A.5AD.html
1F：推 hawls: 前面已有大乘信徒承認《圓覺經》的「婬、怒、痴俱是梵行」 08/30 01:11
2F：→ hawls: 和「菩薩、外道所成就法同是菩提」是與「外道的輪流性侵害 08/30 01:11
3F：→ hawls: 俱是梵行、同是菩提」及「被害者得知道自己的受害俱是梵行 08/30 01:11
4F：→ hawls: 、同是菩提」相通。 08/30 01:11
他應該會同意我的意見 行門上的修行實務上都是不可能行外道法的
現世的修行者 以這句話破戒 稱為狂禪 歷史上的確有過
現代 正信漢傳系統的教義中 解門 行門都是守戒定慧往上修
※ 編輯: creative88 (49.216.17.41 臺灣), 08/30/2020 01:18:27
5F：推 ilvepce: creative88法友講得很好。 08/30 01:17
6F：推 ilvepce: 我一再強調是勝義諦，也就是諸佛現觀的境界。被害者的認 08/30 01:25
7F：→ ilvepce: 知這段話我不同意。 08/30 01:28
8F：推 ilvepce: 凡夫有這樣的認知，都是被教育的。知道自己的程度的學佛 08/30 01:36
9F：→ ilvepce: 者，是不會弄不清什麼是梵行，什麼是外道的。 08/30 01:38
10F：推 yaqqq: 先不論法義，這篇的詼諧和幽默感很可以，我喜歡~哈! 08/30 07:30
11F：→ yaqqq: 其實打屁聊天的能力也滿重要，尤其針對一些攪屎棍，大概就 08/30 07:32
12F：→ yaqqq: 容易被牽著走。 08/30 07:32
13F：→ yaqqq: 佛寺相處很單純，佛教徒大概都很直心。 08/30 07:41
14F：→ yaqqq: 不過出社會，什麼人都有，跟別人談宗教要用幽默一點的角度 08/30 07:42
15F：→ yaqqq: 比較好，因為根本不了解對方發心是什麼，可能看你是佛教徒 08/30 07:43
16F：→ yaqqq: ，會攪個屎看看你的反應。 08/30 07:47
17F：→ yaqqq: 最糟的就是像「假佛教真妙×」團體一樣，那就很累了。 08/30 07:49
18F：推 hawls: 大乘信徒ilvepce只許自己認知外道所做惡事俱是梵行、同是 08/30 08:37
19F：→ hawls: 菩提，卻不許被害者認知自己的受害俱是梵行、同是菩提呢， 08/30 08:37
20F：→ hawls: 又說那是諸佛現觀的境界。事實上，佛陀也曾經是被惡人攻擊 08/30 08:38
21F：→ hawls: 而受傷害的被害者。但佛陀即使是被惡人攻擊而受傷，這個受 08/30 08:38
22F：→ hawls: 傷的事跡，也能用來破斥邪見邪說。佛陀真是太偉大了。 08/30 08:38
23F：推 happytiger: 人家沒許 自己講得挺高興 08/30 14:41
24F：推 hawls: 如果大乘信徒ilvepce真誠地從未覺得自己有一絲一毫悟入《 08/30 21:50
25F：→ hawls: 圓覺經》的那些內容，當然可以否定自許之說。 08/30 21:50