作者stantheman (甜心寶貝)
看板Buddha
標題[討論] 大乘佛法是偽法？
時間Thu Jun 11 05:19:56 2020
本板的h大數年來不斷在這裡鼓吹大乘佛法是偽法
他的說法正不正確大家可以來辯論
只不過有一件事情我實在不懂
就是h大的方法論實在太奇怪了
他總是拿小乘宗師馬哈希的說法來批評大乘佛法
然後以此證明大乘佛法是偽法
這就像是有人認為蔡英文是壞蛋
而他們證明蔡英文是壞蛋的方式是他們聽蔡正元怎麼罵蔡英文
他們相信蔡正元在記者會上出示小英的公文與對這份公文的詮釋
於是他們相信蔡英文是壞蛋
但是我們又要怎麼相信蔡正元這個人說話可信呢？
蔡正元的強項就是亂解釋公文
然後把他的錯誤解釋強加在蔡英文頭上
然後說蔡英文是垃圾
但是我們如果完整檢視那些公文
就會發現蔡正元是在自己拼貼公文然後栽贓嫁禍
那誰知道馬哈希到底是不是作跟蔡正元同樣的事情
蔡正元當然會說自己超正確超客觀
馬哈希當然也會這樣說
但是他們到底客不客觀不能由他們自己說了算
而是由學者來判斷他們的說法是否正確這樣才對吧
老王賣瓜自我證言在方法論上就只是沒有意義的循環論證
用小乘支持者的話來攻擊大乘佛法就跟五毛在批評台灣的民主一樣可笑吧
所以倘若我們不能先確認馬哈希的正確性的話
引用他的話來攻擊大乘佛法根本沒有意義
所以現在的問題不再是馬哈希如何攻擊大乘佛教
而在於憑什麼要我們相信馬哈希的批評
您說是吧，h大？科科
-----
Sent from JPTT on my iPad
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 176.151.30.106 (法國)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddha/M.1591823998.A.FCB.html
1F：推 pizzafan: 習慣9不理了 它派說法有bug反正不會被西方人接受 就算了 06/11 08:05
2F：→ pizzafan: 所謂 見五陰生滅之相 卻也是來自大乘之經文 06/11 08:06
3F：→ pizzafan: 可是他派對此 卻無法進一步說出所以然 06/11 08:07
4F：→ pizzafan: 可是 印證卻是用大乘的經文論述 來自說已得證 06/11 08:08
5F：推 talesb72232: 偽法vs偉法 何必呢 06/11 10:00
6F：推 adampolo: 拿物質不滅定律，把相對論打成錯論。 06/11 11:35
7F：→ adampolo: 而相對論本身也有一些小錯誤，如宇宙常數等。就被打成 06/11 11:41
8F：→ adampolo: 相對論是完全錯誤的。上網搜尋相對論是錯誤的還真不少。 06/11 11:42
9F：推 soulism: 小乘說大乘是假,大乘說小乘不究竟,所以聖言量沒有決定性 06/11 14:08
10F：→ soulism: 所以辯到後來,只能用現量和比量.也就是事實是什麼來決定 06/11 14:09
11F：→ soulism: 所以事實上有佛,卻沒有大乘經和大乘佛法就是件不合理的事 06/11 14:11
12F：推 budalearning: 一開始的佛法 應該沒有大小勝之分 06/11 19:51
13F：推 Henryyekaleo: 真真假假、假假真真，亦真亦假、亦假亦真，你可以 06/11 20:57
14F：→ Henryyekaleo: 不信，但請別不尊重，甚至詆毀，那真的是大造業 06/11 20:57
15F：→ budalearning: 佛對外道指責論證 為做大獅子吼 大小勝傳承已久 06/11 22:08
16F：→ budalearning: 事實真假非常明顯 只是傳承已久 要破假顯真有實質 06/11 22:09
17F：→ budalearning: 困難 大小勝信徒情感上也會很難接受 06/11 22:09
18F：→ budalearning: 說得更真切些 大小勝不過就是佛教內鬥產物 06/11 22:10
19F：→ budalearning: 現實今世 也有很多信徒眾多的想要自己發展門派 06/11 22:11
20F：→ budalearning: 自己去立一個創新的佛 佛弟子對此現象應該自我警醒 06/11 22:12
21F：推 Vix7789: 好奇ㄧ問，關於偽法偽經之爭，不能請那些有宿命通的修行 06/11 23:13
22F：→ Vix7789: 人到過去看一看驗證一下嗎？還是說宿命通不能這樣操作， 06/11 23:14
23F：→ Vix7789: 或是偽不偽也不是誰說了就算... 06/11 23:14
24F：推 happytiger: 大乘智者大師的師傅曾經對首次見面智者大師說過 我跟 06/11 23:27
25F：→ happytiger: 你曾在靈鷲山聽釋迦佛宣說法法華經 06/11 23:27
26F：推 lk011382: 哪是佛法打佛法? 人打人而已! 06/12 00:16
27F：→ horcetian: 在世上，做什麼都會有被批評的地方。即便佛陀當世也有 06/12 02:07
28F：→ horcetian: 很多外道批評。面對這些，平常心就好。至於方法論云云 06/12 02:07
29F：→ horcetian: ，就看看笑笑即可。至少他衷於自己的信仰，也力行於自 06/12 02:08
30F：→ horcetian: 己的方式推廣信仰，對大乘信徒而言容易刺耳，但其精神 06/12 02:08
31F：→ horcetian: 還是給推。 06/12 02:09
32F：噓 xsamurai: ㄇ 06/14 07:21
33F：→ xsamurai: 明明還有拿其它經典舉證... 06/14 07:22
34F：→ stantheman: 蔡正元也拿公文佐證啊 哈 06/14 07:29
35F：→ johnyuko: 佛經語深，當解其義。若只是說文解字，那可就變成是誤解 06/14 18:55
36F：→ johnyuko: 如來真實義了。每一篇經文，佛所說的法，有其時空背景和 06/14 18:55
37F：→ johnyuko: 聽法的人，也就是〝當機者〞。所以在網路公開的論壇上， 06/14 18:55
38F：→ johnyuko: 討論佛法可能需要注意的是：不知道什麼樣的人會來看？別 06/14 18:55
39F：→ johnyuko: 人討論的法，你看了，但其實並不適合你。所以論法也是一 06/14 18:55
40F：→ johnyuko: 樣；如果在不了解佛所說法通篇的意義為何時，截取段落來 06/14 18:55
41F：→ johnyuko: 論法，就會有張飛打岳飛的情況發生；不論是有意還是無意 06/14 18:55
42F：→ johnyuko: ，這都不是好事。 06/14 18:56
43F：推 NKAC: 已經懂的人覺得大小什麼的不重要，不如說經文本來就不是給 06/15 00:22
44F：→ NKAC: 現代人看的，現代人看古經書即使知道有歷史背景還是不容易 06/15 00:22
45F：→ NKAC: 理解。 06/15 00:22
46F：→ NKAC: 所以，即使有些法不是佛說出來只要是真理就好。(但很難分辨 06/15 00:25
47F：→ NKAC: ) 06/15 00:26
48F：→ Mian1997: 要先瞭解當地文化，讀聖經也是一樣要先瞭解猶太人的文化 06/15 03:05
49F：→ Mian1997: ，唐玄奘為了證實經書正確性就犯險到當地學習多年，只是 06/15 03:05
50F：→ Mian1997: 窩在南台灣宅，或是跟團走一趟七天花了二十萬住宿費那種 06/15 03:06
51F：→ Mian1997: 呆灣人還是算了吧，丟出的資料連翻譯都不順暢就想出來打 06/15 03:06
52F：→ Mian1997: 人了。 06/15 03:06
53F：推 pizzafan: 法~ 沒有什麼很難分辨的 "人貴自知"而已 06/15 05:07
54F：→ pizzafan: 有不少人 雖努力推薦四念處 但其對於自知 都還沒觀到底 06/15 05:09
55F：推 pizzafan: 例如有的人 可能只是高職畢業 有親戚關係而提早接近佛道 06/15 05:10
56F：→ pizzafan: 確實 所得知識比碩博生還多(誰叫1般正規教育者傻傻不學) 06/15 05:12
57F：推 pizzafan: 不過 已忘了自身的高職程度 偶爾碰到個資優班又有學佛的 06/15 05:14
58F：→ pizzafan: 才發現自己的思辨能力 還遠不如人 06/15 05:14
59F：→ pizzafan: 你們知道?走高中部體系的中文老師對於遣詞用字有多刁嗎? 06/15 05:16
60F：→ pizzafan: 高職程度的 可能因為兩三個字撇歪 害他終身讀不懂某些句 06/15 05:17
61F：→ pizzafan: 不過 要怪也只能怪 中文字本身 為何就是這麼多雕 06/15 05:18
62F：推 pizzafan: 我也是因為 天生有感應能力 才能暗知 那某些句z在指什麼 06/15 05:23
63F：→ pizzafan: 不懂的人 你可能很容易因為表面句子 定濁在那裡 卡1輩子 06/15 05:24
64F：→ pizzafan: 導致你的思考拓展不開來 你們的學習之路就會很漫長 06/15 05:25
65F：推 pizzafan: (例如心底還是非常較聖的 知道想撇還始終撇不掉 不是嗎) 06/15 05:27
66F：推 pizzafan: 那就是有個癮頭在那裡 而通常可算是自知還沒觀到底 06/15 05:29
67F：推 pizzafan: (現想到的只推這句:如從麻中出油示油第1義中求我不可得) 06/15 05:31
68F：推 pizzafan: ---------------------------------------------------- 06/15 05:39
69F：→ pizzafan: 但你要想一下 佛自述無數轉世的歷程「 T15n0653_003 」? 06/15 05:40
70F：→ pizzafan: 那到底「真我」是有? 還是沒有? 06/15 05:40
71F：→ pizzafan: 所以 你們要是還沒跳進中觀 或不2法門的[非有非無]洗練? 06/15 05:42
72F：→ pizzafan: 我都會覺的你們還沒到進階高段 懂嗎? 06/15 05:42
74F：→ pizzafan: 所以你們不知道 須菩提問那句有多高段? 06/15 05:46
75F：→ pizzafan: (我可是找了十幾年的解) 06/15 05:47
76F：推 aneshsiao: 這裡回答你 06/15 08:28
78F：→ aneshsiao: 你落入非有非無，是非想非非想，你覺得有得佛意嗎？ 06/15 08:30
79F：→ aneshsiao: 非有非非有，還是不許你啊 06/15 08:31
80F：→ aneshsiao: 若是在非有非非有，守持戒定慧也能生梵天 06/15 08:33
82F：推 aneshsiao: 若介於有和無之間千百年來不至於困煞許多英雄豪傑 06/15 08:37
83F：→ aneshsiao: 放幾個標準答案，但是還是不是自己的 06/15 08:38
87F：→ Mian1997: 非想非非想還是有在想，以無想為想 06/15 14:15
88F：→ Mian1997: 非生非不生相還是有相，以無相為相 06/15 14:15
89F：推 NKAC: 「修証即不無，污染即不得」 06/15 14:36
90F：→ NKAC: 哈哈哈哈，好！ 06/15 14:36
91F：推 NKAC: 非想非非想是自己跟自己說「不要想，不要再繼續想」確實還 06/15 14:41
92F：→ NKAC: 是有一個掛礙。 06/15 14:41
93F：推 aneshsiao: 莫以無相為相 06/15 15:00
95F：→ aneshsiao: 到這裡會卡死知見，百尺竿頭，上面是什麼？ 06/15 15:01
97F：推 aneshsiao: 一攬方華卻是鏡花水月 06/15 15:06
98F：推 aneshsiao: 莫以無想為想，會執於無想，因果到來還是要出無想定受 06/15 15:10
99F：推 aneshsiao: 若以無想為想，不就否定了聖諦亦不為 06/15 15:13
100F：→ aneshsiao: 若執無想，就是執於修證 06/15 15:14
101F：→ aneshsiao: 那麼問念要在有無之間嗎？若還在想念要如何，還是不肯 06/15 15:16
102F：→ aneshsiao: 定你啊 06/15 15:16
103F：推 pizzafan: 來~ 問你~ 「凡夫見色生貪」 => 貪從何處生? 06/15 19:18
104F：推 aneshsiao: 貪皆迷執，與自性無涉，無生豈有意 06/15 19:37
105F：→ aneshsiao: 問從何處生豈不迷上加迷，庸人自擾 06/15 19:38
106F：推 pizzafan: 你說沒有就沒有嗎? 你覺的凡夫可當無即可嗎? 06/15 19:43
107F：推 pizzafan: 禪宗不是教~佛來佛砍? 或又哪派教你[一切皆無]嗎? 06/15 20:17
108F：→ pizzafan: 那你這無 又是落哪一種? 06/15 20:17
109F：推 pizzafan: 你若認為你的無 是如來性的無 那是無? 還是如來性? 06/15 21:23
110F：→ pizzafan: 是一切皆沒有? 還是實有? 06/15 21:23
111F：→ pizzafan: 若你認為 貪是無生 那麼一切眾生不就已經在無生狀態了? 06/15 21:23
112F：推 pizzafan: ---------------------------------------------------- 06/15 21:42
113F：→ pizzafan: 到底是哪個心? 可以讓你相信 說它沒有就沒有? 06/15 21:43
114F：→ pizzafan: 那你這個心 到底是不是佛性? 是有? 還是沒有? 06/15 21:43
115F：推 aneshsiao: 你弄錯了，無生豈有意，下面還有一句，無意亦非意 06/15 21:56
116F：→ aneshsiao: 貪是執迷非無生，貪是無生？不是，我完全不是那麼說的 06/15 21:58
117F：→ aneshsiao: 你自己慢慢想，不說了 06/15 21:58
118F：→ aneshsiao: 再說一句，一切都沒有，錯，實有？錯 06/15 21:59
119F：→ aneshsiao: 六祖壇經六祖寂滅前都說過了 06/15 22:00
120F：推 aneshsiao: 佛是如來，無所來無所去，有來有去都是心執迷 06/15 22:02
121F：推 aneshsiao: 再苦口婆心廢言一句，何者不與萬法為侶？待你一口喝盡 06/15 22:04
122F：→ aneshsiao: 西江水，再跟你說 06/15 22:05
123F：推 pizzafan: 難怪達摩要面壁9年才能等到一人 喂~ 你能證嗎?? 06/15 22:35
124F：推 pizzafan: 禪宗能證者 統計上恐怕是..遠低1%哦 06/15 22:38
125F：→ pizzafan: 禪宗一向只等契入者 而不善討論世間困擾問題 你最好明白 06/15 22:38
126F：→ pizzafan: 能討論的 也是已證悟者(祖師) 其他?很少 06/15 22:40
127F：推 pizzafan: 洋人學佛者也多 但你看看禪派有幾人? 畢竟它是中式佛法 06/15 22:44
128F：推 pizzafan: 白人問貪從何處生? 若回[都假的] 不會被接受 06/15 22:46
129F：推 pizzafan: 這不是在討論 這偏向信仰了(等於看各自根器)=等待契入者 06/15 22:47
130F：推 aneshsiao: 我知道這位大德有通的能力，也能看到一些事情，不代表 06/16 00:07
131F：→ aneshsiao: 您能證道，若能夠修行戒定慧得生梵天也是難得功德 06/16 00:07
132F：推 aneshsiao: 即使能坐脫立亡，猶未得祖師意啊 06/16 00:10
134F：推 aneshsiao: 我不知道我有沒有證到什麼，老實說，無一法可得 06/16 00:40
135F：推 aneshsiao: 我就是讀六祖壇經，碧巖錄傳燈錄一直堪驗自我，在生活 06/16 00:44
136F：→ aneshsiao: 中去體驗歷代祖師的說法，沒有證得什麼東西，只是分享 06/16 00:44
137F：→ aneshsiao: 想法，指出不合祖師教法的說法，多言無益，以後不說了 06/16 00:44
138F：→ BRIANERIC2: 「不見一法存無見，大似浮雲遮日面」 06/16 00:46
139F：→ BRIANERIC2: 「汝當一念自知非。自己靈光常顯現。」 06/16 00:47
140F：推 aneshsiao: 不見一法非無見，無生豈有意，無意亦非意，是一樣的東 06/16 00:49
141F：→ aneshsiao: 西 06/16 00:49
142F：→ aneshsiao: 若說我得一無上法就是大妄語了 06/16 00:50
143F：→ aneshsiao: 光是講我就落入第二義了 06/16 00:51
144F：推 NKAC: ane 兄能不能說白話文重新解釋上面意思？有看沒有懂。感恩 06/16 01:07
145F：→ BRIANERIC2: 沒有的 你要靈光常顯現 否則只是在談邏輯 06/16 02:24
146F：→ BRIANERIC2: 談邏輯就沒意思了 都是第六意識的粗淺運作 06/16 02:25
147F：推 aneshsiao: 這裡若是堪驗我的見地，翻成白話是沒得到任何法，並不 06/16 02:56
148F：→ aneshsiao: 是什麼都不知道，無生這裡不用特別翻白話，這個詞很抽 06/16 02:56
149F：→ aneshsiao: 象，無生怎麼會有意思，都沒有意識也不是無生的真意 06/16 02:56
150F：推 aneshsiao: 其實翻成白話文是沒有用的，因為真正的意思在意識和文 06/16 02:58
151F：→ aneshsiao: 字之外，我上面很多引文和話都在講同一個事 06/16 02:58
152F：→ aneshsiao: 至於靈光常顯現，你誤會祖師的意思了 06/16 02:58
153F：→ aneshsiao: 諸法無我，怎會有自己靈光常顯現？ 06/16 02:59
154F：推 aneshsiao: 這是說懂了以後不會常執迷為真，那個靈明是不可說，藉 06/16 03:02
155F：→ aneshsiao: 假譬真 06/16 03:03
156F：推 aneshsiao: 不談邏輯，其實文字禪都是第二義，你一直用第六識去解 06/16 03:09
157F：→ aneshsiao: 義是沒有答案的，有人用第七識第八識去解釋更非我的理 06/16 03:10
158F：→ aneshsiao: 解，南傳佛教也沒有第八識，這符合我的理解 06/16 03:10
159F：推 pizzafan: 無責任隨便推析....後世很多人的禪宗....只是.... 06/16 07:50
160F：→ pizzafan: ...讓你以為有那個感覺 讓你以為接近道 讓你以為很直觀 06/16 07:50
161F：→ pizzafan: 你能感知「非有、非無、皆非、都不是」.... 06/16 07:50
162F：→ pizzafan: 這可能只是本著[眾生都有佛性]而共同感知 06/16 07:51
163F：→ pizzafan: 只是屬於一種類似[大同世界]的本著某種共同意識而去理解 06/16 07:51
164F：→ pizzafan: 但對於幫助排除眾生的困難 其實多半沒辦法 要靠共感 06/16 07:51
165F：→ pizzafan: 其實是無解 06/16 07:52
166F：→ Mian1997: 就參，因緣際會時自能明瞭 06/16 08:46
167F：推 pizzafan: ㄚ就.. 被說是「夢」了 是要解決什麼? 06/16 10:11
168F：推 pizzafan: 所以才有須菩提那句 諸法非生非不生 得xxx否? 06/16 10:13
169F：推 peekeer: 插嘴一句，夢何來？夢何去？誰在作夢？誰在夢裡醒來？ 06/16 10:28
170F：推 pizzafan: 若言色是空 你云何到處見色? 若言如來不見色 可算真道否 06/16 10:35
171F：→ Mian1997: 真如自性起念，六根雖有見聞覺知，不染萬境而真性常自在 06/16 11:30
172F：→ Mian1997: 。故云，能善分別諸法相，於第一義而不動。 06/16 11:31
173F：推 bobby4755: 佛法是持續演變的 佛在世的時候就許可徒弟進行自己的演 06/17 08:48
174F：→ bobby4755: 說再進行印可 有些放在論裡 有些就直接放進阿含經裡了 06/17 08:48
175F：→ bobby4755: 所以各個不同派別就是在不同環境有不同想法下產生了不 06/17 08:49
176F：→ bobby4755: 同教義及經典 而我大概都接觸一下 其實各派都有可取之 06/17 08:49
177F：→ bobby4755: 處 互相較量的部分都在哲學解釋以及如何說服大眾 06/17 08:49
178F：→ bobby4755: 所以其實各門各派都是真的 都是本著自己對佛法理解進行 06/17 08:49
179F：→ bobby4755: 教化 而我們現代學習者就是從中獲得需要的部分即可 06/17 08:49
184F：→ gogolee0210: 你管他到底是不是真的，祝他早日成佛就好了，生時無 06/20 16:05
185F：→ gogolee0210: 法度，死後照樣可以度。死者比活人還好度的多了。 06/20 16:05
186F：推 daye2012: 是偽法也無所謂啊，品質高就好了啊 07/11 08:21