作者stockeye (stockeye)
看板Buddha
標題Re: [影片] 妙境長老問答 彌勒淨土 彌陀淨土
時間Fri Mar 13 12:15:11 2020
※ 引述《creative88 (create)》之銘言：
: 妙境長老問答 彌勒淨土 彌陀淨土
: https://youtu.be/qB-zM5yUQF0?t=199
: 大學之間可以有交換學生
: =============================================
: 彌陀要解
: ...
: 供養他方佛，表真因會趨極果，果德無不遍也。且據娑婆言十萬億佛，意顯生極樂已，
還
: 供釋迦、彌勒，皆不難耳。若阿彌神力所加，何遠不到哉。
: ...
: =============================================
: ...
: 摘要
: 1.兩邊淨土的人可以飛來飛去
因為我沒有太大興趣去看這些影片
所以只針對您的摘要來探討兩邊淨土的人可以飛來飛去，互相當交換學生
這事情真偽依照經書，世尊所說來釐清
時間部分是依照世尊所說，經書上的紀錄
有板友自己發文這樣說
按照經典來說是有的，
《金剛經》：『如來是真語者、實語者、如語者、不誑語者、不異語者。』
-->
簡單講佛陀不會騙人。
既然確定佛不會騙人
那我們就依照經書來看看佛怎樣說兩邊時間差異
當然還有其他講法，例如最常吹噓的就是一念三千，或是極樂世界沒有時間前後問題
但此講法是在定中狀態
至於沒有時間前後問題，那又何來的蓮花苞時間等待，已經不合經書上所寫
討論極樂的時間問題
必須依照經書，依法不依人
因為在佛說無量壽經 阿彌陀佛發願
如果
誹謗正法，即使下品下生的十念也不可能到極樂世界
http://tripitaka.cbeta.org/T12n0360_001
[0268a26] 「『設我得佛，十方眾生至心信樂欲生我國，
乃至十念，若不生者，不取正覺，唯除五逆、
誹謗正法。
某些的觀點極樂世界花開是依照娑婆時間計算
是不是一到極樂世界，不論上中下品都立刻有神通力???
是不是在蓮花苞內也有神通力???
時間狀況到底如何???
依照經書，依法不依人，
避免產生48大願的誹謗正法問題，確認一下兩個世界狀況
如果2020年3月娑婆時間
從上品上生到下品下生全開花見彌陀
依照經書比對，了解極樂淨土時間與娑婆世界時間差異問題。
就算現在全部娑婆世界過去的都花開狀態比對。
極樂世界一日夜等於娑婆世界一大劫(註3)
極樂世界時間:第1天
極樂世界狀態:只有上品上生，立刻能展神通，隨意自在。
相對娑婆時間:1343840000年
娑婆世界狀態:可以求生兜率淨土，經書確認此處不退轉(註1)，立刻花開聽聞佛法。
極樂世界時間:第2天
相對娑婆時間:2687680000年
極樂世界時間:第3天
相對娑婆時間:4031520000年
極樂世界時間:第4天又4小時一分鐘內(註2)
相對娑婆時間:5600000000年
娑婆世界狀態:56億萬年人間淨土完成，彌勒成佛，
可以伴隨彌勒菩薩下生或繼續當天人，開始龍華三會。
極樂世界時間:第4天又4小時一分鐘0.000....秒內
極樂世界狀態:只有上品上生，隨意自在，能神通參與龍華三會，其餘品無神通力(註6)。
相對娑婆時間:56億萬年多一點點
娑婆世界狀態:
彌勒成佛，開始龍華三會。
極樂世界時間:第4天又4小時一分鐘又5.4秒(註3)
相對娑婆時間:5600084000年
娑婆世界狀態:
龍華第三會結束，數萬人證阿羅漢，
眾人龍華三會得法眼淨(註4)，
相當初果亦如同無生法忍所得果位(註5)
PS:
娑婆世界時間龍華三會八萬四千年內結束，只等於極樂時間5.4秒
極樂世界時間:第5天
相對娑婆時間:6719200000年
娑婆世界狀態:隨意去任何淨土世界，或是等待千佛繼續聽聞佛法
因為龍華三會已經證法眼淨，可直接去他方淨土，
或繼續親近賢劫千佛星宿劫千佛。
極樂世界時間:第7天
極樂世界狀態:上品中生有神通(註6)
相對娑婆時間:9406880000年
漫長時間後 娑婆世界不知道在不在???星宿劫應該也結束
極樂世界時間:1小劫
極樂世界狀態:上品中生證無生法忍(註7)
結論:從上面比較應該可以更清楚知道極樂時間與娑婆時間
以及蓮花內究竟可不可以神通自在???經書上只有紀錄上品上生立刻神通自在
上品中生七日後才能神通自在
所以發願去極樂世界，能不能立刻回度娑婆？答案也很清楚。
覺得可以當交換學生，兩邊飛來飛去的....你是覺得自己是淨土宗第XX祖嗎???
如果不是第XX祖，敢問一下，您的蓮品確定上品上生嗎???
如果都不是，這要怎樣當交換學生，飛來飛去???
願意以極樂世界為目標當然隨喜讚嘆如此發心
不過能更清楚娑婆世界天上淨土未來人間淨土成就迅速而且不退轉，
守好五戒十善(註8)就具備進入兜率淨土資格，必定不退轉
然後下生人間聽聞正法
接著前往極樂世界就是中品或上品無慮(彌勒淨土也是不退轉無慮，直接銜接極樂淨土)
或許也可以是另一個選擇
或是依照願力，畢竟已經不退轉，持續在此世界繼續親近千佛，乃至星宿劫千佛
成就自己菩提，達到佛果，這也是菩薩的修行方式
彌勒淨土依業往生，有做就有，沒有疑慮
極樂淨土依信往生，必須深信，
有一絲懷疑，果感邊地疑城(參考無量壽經)
不可不慎
另外西方淨土法門成功登上去的，2015~2016左右統計一萬人只有2~3人(註9)
現在已經是2020年，煩惱以及此世界更混濁，還剩多少能上去???自己推敲吧
上不去的9998~9997人究竟要去哪裡???
9998~9997的人接著會依仗福報去那裡流浪生死???
註1
佛說觀彌勒菩薩上生兜率天經
http://tripitaka.cbeta.org/T14n0452_001
一共六處強調不退轉
[0418c21] ....時樂音中演說不退轉地法輪之行。
[0419c14] ...令不退轉於阿耨多羅三藐三菩提。
等六處，強調兜率淨土花開就是不退轉
註2
依據大智度論
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%AB_(%E6%99%82%E9%96%93)
佛教
佛教也有劫的概念，然而算法不盡相同，有分為小劫、中劫、大劫3種的，算法如下
自壽自十歲，百年增一至八萬四千歲為止，然後再百年減一至十歲為止，如是一增一減，
為一小劫，二十小劫為一中劫，經成、住、壞、空，四中劫為一大劫，
即一世界成毀的時間。——《大智度論》
依此推算
極樂世界一日夜等於娑婆世界一大劫
極樂世界一天=娑婆一大劫=4中劫=80小劫=1343840000年
5600000000(彌勒降世)/1343840000=4.167天[極樂時間]
註3
依照經書 佛說較量一切佛剎功德經
http://tripitaka.cbeta.org/T10n0290_001
[0592a29] ....此娑婆世界滿一大劫，較量時分，是彼西方極樂世界無量壽佛剎一晝夜。
極樂時間一日夜=娑婆一大劫
極樂時間1秒=娑婆490501600000秒
彌勒佛住世八萬四千年等於2649024000000秒(八萬四千歲參考底下連接)
換算等於極樂世界5.40064293368258000000秒
http://tripitaka.cbeta.org/T14n0453_001
[0423b02] 「彌勒如來當壽八萬四千歲。
註4
依照 佛說彌勒大成佛經
http://tripitaka.cbeta.org/zh-cn/T14n0456_001
[0434a16] 「彌勒佛住世六萬億歲，憐愍眾生故，令得法眼
再依照參考 佛說彌勒下生經 第1卷
http://tripitaka.cbeta.org/T14n0453_001
[0422b21]...無數百千眾生諸塵垢盡，得法眼淨。
註5
依照丁福保佛學字典
無生法忍
https://goo.gl/e2gZhB
謂之無生法忍。於初地或七八九地所得之悟也
法眼淨
https://goo.gl/JhkxTn
小乘法眼即初果見四諦法名法眼，大乘法眼初地得真無生法故云法眼
註6
依據佛說觀無量壽佛經
上品上生立刻花開有神通。
上品中生至第七日才有神通。
佛說觀無量壽佛經 第1卷
http://tripitaka.cbeta.org/T12n0365_001
[0345a04] 「上品中生者....經於七日，應時即於阿耨多羅三藐三菩提，
得不退轉。應時即能飛至十方...
註7
佛說觀無量壽佛經 第1卷
http://tripitaka.cbeta.org/T12n0365_001
經一小劫得無生法忍，現前受記，是名上品中生者。
註8
佛說觀彌勒菩薩上生兜率天經
http://tripitaka.cbeta.org/T14n0452_001
[0419c01] 佛告優波離：「此名兜率陀天十善報應勝妙福處...
[0419c04] 佛告優波離：「若有比丘及一切大眾...應持五戒...修十善法...
註9
http://big5.xuefo.net/nr/article48/475899.html
淨空法師：現在一萬個念佛修行人，只有兩、三個才能往生
：
: 2.去極樂後修到無生法忍就可以轉生他方佛國或迴入娑婆了
: 也可以修到成佛前的等級 在成佛時會依修行所行而成就一個國土
: 這邊淨界法師說的古德註 極樂世界到無生法忍時就可離開 我不清楚出自哪一篇
: 可能會花點時間找找看 若有師兄知道話 方便還請告訴我一聲 感恩
--
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※ 編輯: stockeye (61.219.255.70 臺灣), 03/13/2020 12:36:50
1F：→ wudidog: 彌勒菩薩一直都在 堅持在特定時間內聽法 是個人的問題了03/13 13:11
號稱不需讀經書，一句佛號念到底，去極樂世界在給阿彌陀佛教導
請問這是誰的問題?
2F：→ wudidog: 這樣算 也不能說有問題 妙境長老也講過 往生西方再回來03/13 13:14
3F：→ wudidog: 就已經不是幾個月後的娑婆世界這麼簡單了03/13 13:14
※ 編輯: stockeye (101.15.151.152 臺灣), 03/13/2020 13:17:35
4F：→ wudidog: 所以妙境長老才說 這是漢傳佛教衰微的原因啊03/13 13:20
5F：→ wudidog: 淨土宗初祖的慧遠大師 也是念經論的呀 沒有不念書的03/13 13:21
6F：→ wudidog: 是講到後來 不知是時代風氣使然還怎樣 好像不念書就行了03/13 13:24
7F：→ wudidog: 不過修行在個人 這樣真的可以去 也算是佛菩薩慈 隨喜啦~03/13 13:29
8F：→ wudidog: ^悲03/13 13:30
看版上。。。
似乎每個都覺得自己比祖字輩厲害
一句佛號念到底，然後天天吵架，謗這個謗那個。
然後覺得自己似乎可以上品上生無疑，穿梭淨土毫無問題，更不用說來回數千萬萬個佛國
淨土，簡直是太簡單
頗好的，跟神話一樣了
這法門真好，不知世尊如何感想
※ 編輯: stockeye (101.15.151.152 臺灣), 03/13/2020 13:32:07
9F：→ wudidog: 啊加錯地方 XD ^悲03/13 13:31
※ 編輯: stockeye (101.15.151.152 臺灣), 03/13/2020 13:33:17
10F：推 creative88: 朋友們修靜默莫辨論 合十 03/13 13:33
是不需要辯論
但有爭議時候最好是修正觀念比較妥當
11F：→ wudidog: 說穿了 就是我修這麼辛苦 但他怎麼可以這麼容易得聖道?03/13 13:33
12F：→ wudidog: 只是每個人入聖道的情況本來不同 所以多比較也無益啦03/13 13:35
13F：→ wudidog: Yes, sir~ 合十03/13 13:42
※ 編輯: stockeye (101.15.151.152 臺灣), 03/13/2020 13:49:39
14F：推 adampolo: 我是主張真理越辯越明，大疑後才會大信。世尊生前也是辯 03/13 13:59
15F：→ adampolo: 才無礙，和外道辯很精彩。 03/13 13:59
16F：推 adampolo: 淨土間應該是可以飛來飛去的，只是時間問題就和電影星 03/13 14:05
17F：→ adampolo: 際效應一樣，你要自己考量。錯過龍華三會就是錯過了。 03/13 14:05
18F：推 adampolo: 除非有經文證明佛菩薩有逆轉時間的神通03/13 14:17
19F：→ ilvepce: 佛經數字別太較真，重點在表法，因此不同系統的佛經不應03/13 20:11
20F：→ ilvepce: 該比較，因為當機眾不同。是的，佛說過佛是真語者，實語03/13 20:11
21F：→ ilvepce: 者，但他也說過依了義，不依不了義。這表示佛確實有說過03/13 20:11
22F：→ ilvepce: 不了義經不是嗎？更重要的是他老人家更說過若有人說他有 03/13 20:11
23F：→ ilvepce: 說一句法者是妄語，這不又表示佛陀其實所有說法都是因緣03/13 20:11
24F：→ ilvepce: 和合的，隨緣而說嗎？難道這三個互相矛盾嗎？非也。因此03/13 20:11
25F：→ ilvepce: ，還是算了吧！糾結在上面，你就一定有個優劣出來，但是03/13 20:11
26F：→ ilvepce: 很抱歉，那是你大腦的產物，可能會浪費你太多的時間，因03/13 20:11
27F：→ ilvepce: 為它根本都是架構在錯誤的前提下。建議還是停止這無謂的 03/13 20:11
28F：→ ilvepce: 爭辯。03/13 20:11
29F：→ ilvepce: 除了依法不依人，別忘了還有依智不依識，依義不依語。 03/13 21:20
30F：推 wugilin: 推ilvepce大！03/13 22:15
31F：→ Bonaqua: 《華嚴經》中，佛菩薩有廣狹自在、延促同時的大神通，03/13 22:17
32F：→ Bonaqua: 佛淨土已經超越三界，超越時空限制，劫數是依著娑婆 03/13 22:18
33F：→ Bonaqua: 世界的方便說，如adampolo大提道的星際效應電影， 03/13 22:18
34F：→ Bonaqua: 娑婆過一日夜，佛菩薩有能力顯一劫，03/13 22:19
35F：→ Bonaqua: 反之，佛菩薩也有能力讓佛土過八萬大劫，娑婆只過一秒03/13 22:20
36F：→ Bonaqua: 這就是時空的虛妄性，凡夫有妄想分別執著，無法超越 03/13 22:20
37F：→ Bonaqua: 佛淨土已超越，諸經記載非常多，一一列舉太繁瑣。 03/13 22:21
38F：→ Bonaqua: 單舉《無量壽經》上講的其中二個例子， 03/13 22:22
39F：→ Bonaqua: 我作佛時，所有眾生，生我國者，皆得神通自在， 03/13 22:23
40F：→ Bonaqua: 波羅密多。於一念頃，不能超過億那由他百千佛剎，03/13 22:23
41F：→ Bonaqua: 周徧巡歷供養諸佛者，不取正覺。03/13 22:23
42F：→ Bonaqua: (2)03/13 22:24
43F：→ Bonaqua: 我作佛時，國中無不善名。所有眾生，生我國者，皆同一心03/13 22:24
44F：→ Bonaqua: ，住於定聚。 03/13 22:25
45F：→ Bonaqua: 《華嚴經》《維摩詰所說經》等，族繁不及備載。03/13 22:28
46F：→ Bonaqua: 時空是不相應行法，諸佛具不思議神通，這大家都知道的，03/13 22:30
47F：→ Bonaqua: 阿彌陀佛。03/13 22:31
48F：→ Bonaqua: 《維摩詰所說經》03/13 22:32
49F：→ Bonaqua: 又舍利弗。或有眾生樂久住世而可度者。 03/13 22:33
50F：→ Bonaqua: 菩薩即延七日以為一劫。令彼眾生謂之一劫。03/13 22:33
51F：→ Bonaqua: 或有眾生不樂久住而可度者。 03/13 22:33
52F：→ Bonaqua: 菩薩即促一劫以為七日。令彼眾生謂之七日。03/13 22:33
53F：→ Bonaqua: 大菩薩尚且有這般大神通，何況諸佛剎土。03/13 22:34
你還是搞不清楚狀況
佛菩薩有此能力
但不違背因果
眾生在極樂世界依舊要依照自己業力度過時間
從上品到下品都尚未成佛，業力依舊
只是躲在極樂世界，靠彌陀
※ 編輯: stockeye (36.231.33.143 臺灣), 03/13/2020 22:52:08
54F：→ Bonaqua: 眾生念佛往生是因，生淨土受用彌陀四十八大願是果， 03/13 22:52
55F：→ Bonaqua: 既然受用其大願之果，自然相符因果。 03/13 22:52
既然如此厲害
你怎還沒去極樂?
不要又說必須捨報後
那就代表彌陀淨土一樣不能違背因果
也未曾有任何蓮花苞在你所謂沒有時間問題提早開花回來過
這很明確就得知彌陀世界時間漫長久遠
※ 編輯: stockeye (36.231.33.143 臺灣), 03/13/2020 22:57:36
56F：→ Bonaqua: 你身邊家親眷屬都有跟你信佛嗎 ? 03/13 23:02
我身邊眷屬跟你不同
我不會置入性行銷，令人厭惡
※ 編輯: stockeye (36.231.33.143 臺灣), 03/13/2020 23:03:32
57F：→ Bonaqua: 現在就在身邊，眾生都未必會讓你度了，佛菩薩度眾生， 03/13 23:03
58F：→ Bonaqua: 豈是單純回來就馬上可以度化，也要眾生成熟才有意義。 03/13 23:03
我家不好意思
我媽皈依
我弟弟跑去受菩薩戒
你天天念佛
你有看佛說父母恩重難報經嗎?
不太想在提你跟你家狀況
你
很
清
楚
※ 編輯: stockeye (36.231.33.143 臺灣), 03/13/2020 23:05:44
59F：→ Bonaqua: 我家感情很好，請問您是又聽到什麼了 ?03/13 23:07
呵呵
不予置評
※ 編輯: stockeye (36.231.33.143 臺灣), 03/13/2020 23:08:09
60F：→ Bonaqua: 您那位朋友聽說看的到極樂世界，請問是法身大士再來嗎?03/13 23:08
61F：→ Bonaqua: 有時候都不知道該說什麼。 03/13 23:09
我從來都沒有一個朋友看見極樂世界
你很會說謊耶
※ 編輯: stockeye (36.231.33.143 臺灣), 03/13/2020 23:09:45
62F：→ Bonaqua: 反正，討論單純論事，佛經也引述了，該如何解讀， 03/13 23:09
63F：→ Bonaqua: 就隨各自因緣。 03/13 23:09
64F：→ Bonaqua: 你不是之前說一個朋友，看到淨土連我的蓮花都沒有云云?03/13 23:10
65F：→ Bonaqua: 還是我記錯 ?03/13 23:11
66F：→ Bonaqua: 早點休息吧，阿彌陀佛。03/13 23:12
你宣揚西方淨土方式不需要神通也知道你目前沒有啊（門檻:唯除五逆、
誹謗正法。)
為了自己偏好，到處議論他方淨土，令人不舒服，所以你承認淨土十疑論是捏造了嗎?
或是叫人去加入魔軍，斷人佛種
請問您那一項符合西方淨土標準?
如果你認為念念阿彌陀佛，造那些斷人佛種的惡業能去西方淨土
你是不是把極樂淨土諸上善人定義搞錯?諸上善人會叫人去當魔軍?
依照你的一言一行，看似宣揚西方法門，暗中卻是在議論他方淨土，以及其他法門
你真的自我感覺良好的覺得，具有登上淨土的資格~~=_=
這不需要神通就能判斷你的狀況
※ 編輯: stockeye (36.231.33.143 臺灣), 03/14/2020 00:27:55