作者aun5780 (突破庫侖障壁)
看板Buddha
標題[閒聊] 阿彌陀佛有這樣教嗎
時間Thu Mar 12 19:35:51 2020
想想看
以下的想法有多可怕
1.
地點：兜率天
時間：彌勒下生前夜
一名要跟彌勒下生的兜率居民
突然覺得去龍華三會後
還不是要去極樂世界
那直接去極樂世界就好了
然後天壽結束後就往生極樂世界了
2.
地點：彌勒人間淨土
時間：龍華三會後
一名在龍華三會證初地菩薩的淨土居民
他想一想
實在是不想要留在這裡世世常行菩薩道
索性還是去極樂世界好了
壽命無量
省得世世常行菩薩道
這個真的是阿彌陀佛建立淨土的目的嗎？
--
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1F：→ Bonaqua: 您可能將極樂世界理解成基督教的天堂了。 03/12 19:40
2F：→ Bonaqua: 可以查查在此娑婆世界聞聲救苦救難的觀世音菩薩，是哪個 03/12 19:41
3F：→ Bonaqua: 淨土的菩薩。 03/12 19:41
4F：→ Bonaqua: 就可以明白去那裡是為了什麼。 03/12 19:41
5F：→ Bonaqua: 以最快的速度圓滿福慧，具備真正的能力去救度十方一切眾 03/12 19:44
6F：→ Bonaqua: 生，那個地方自然是十方佛必然所倡導之處。 03/12 19:44
7F：→ aun5780: 你就別在別人的文章導歸極樂世界了 謝謝您 03/12 19:45
8F：→ aun5780: 十方佛沒有要人間淨土的菩薩也求生極樂世界 03/12 19:46
9F：→ aun5780: 十方佛如果這麼做 所有的人間淨土都會崩毀 03/12 19:46
10F：→ Bonaqua: 至於那個地方是哪裡？可以去找法華與華嚴。 03/12 19:46
11F：→ aun5780: 人間淨土的根基就是這些上善人 03/12 19:46
12F：→ aun5780: 你卻要龍華三會這些人也求生極樂世界 03/12 19:47
13F：→ aun5780: 那請問 人間淨土最後會剩下什麼 03/12 19:47
14F：→ Bonaqua: 看看文殊菩薩，普賢菩薩他們求生發願文。 03/12 19:47
15F：→ aun5780: 淨土法門就是要人建立淨土 03/12 19:47
16F：→ Bonaqua: 就談到這邊。 03/12 19:48
17F：→ aun5780: 你的法門是要大家趕緊拋棄自己的責任義務 03/12 19:48
18F：→ aun5780: 不要去什麼彌勒淨土 不要去什麼龍華三 03/12 19:48
19F：→ aun5780: 會 因為都比不上極樂世界 03/12 19:48
20F：→ aun5780: 一言以蔽之 你就是看不起其他法門 03/12 19:49
21F：→ Bonaqua: 你應該讀過法華，希望可以查看看大乘的目標是什麼。 03/12 19:49
22F：→ aun5780: 你就是瞧不起其他菩薩的發心 03/12 19:49
23F：→ aun5780: 成佛 03/12 19:49
24F：→ aun5780: 世世長行菩薩道 不可以嗎 03/12 19:50
25F：→ aun5780: 你就是瞧不起龍華三會 03/12 19:50
26F：→ Bonaqua: 看不起是您誤解我的推文意思，強調某一件事，不代表否定 03/12 19:50
27F：→ Bonaqua: 其他事。 03/12 19:50
28F：→ aun5780: 你就是瞧不起世世常行菩薩道 03/12 19:51
29F：→ aun5780: 你就是瞧不起人間淨土行者 03/12 19:51
30F：→ aun5780: 你就是認為這些在極樂世界面前 03/12 19:51
31F：→ aun5780: 就是次等的 03/12 19:51
32F：→ Bonaqua: 我沒有瞧不起，那只是您單純的誤解。 03/12 19:52
33F：→ aun5780: 你不是要彌勒淨土的人間菩薩 也求生極樂世界 03/12 19:52
34F：→ Bonaqua: 如果你想聽我分析，我就繼續談為什麼那樣說，沒興趣的話 03/12 19:53
35F：→ Bonaqua: 我就離開了。 03/12 19:53
36F：→ aun5780: 大家都像你這樣 會有人間淨土？ 03/12 19:53
37F：→ aun5780: 你可以自己寫一篇 03/12 19:53
38F：→ aun5780: 我不想看到只剩極樂世界的佛法 03/12 19:53
39F：→ Bonaqua: 你聽過淨業三福嗎 ? 03/12 19:53
40F：→ aun5780: 感恩 03/12 19:53
41F：→ aun5780: 有 03/12 19:54
42F：→ aun5780: 你自己寫一篇吧 03/12 19:54
43F：→ Bonaqua: 看看吧，反正被誤解也不是第一次了，寫文章很花時間。 03/12 19:56
44F：→ aun5780: 一句話做我的結論 03/12 19:57
45F：→ aun5780: 你怎麼可以勸別人不要去兜率內院 彌勒淨土 03/12 19:58
46F：→ aun5780: 這是不對的 結束 03/12 19:58
47F：→ creative88: 雖然我不是這個意思但是在言語上讓您感到這麼不愉快 03/12 19:58
48F：→ creative88: 我很抱歉 03/12 19:59
49F：→ aun5780: 你要記得切帳號啦 03/12 19:59
50F：→ aun5780: 你宣揚阿彌陀佛、極樂世界都很好 03/12 19:59
51F：→ aun5780: 但不要教別人 彌勒淨土比不上極樂世界 03/12 20:00
52F：→ aun5780: 這樣是不應該的 03/12 20:00
53F：→ Bonaqua: 我只能簡單的告訴您，我接觸過天臺、彌勒現觀莊嚴論、 03/12 20:01
54F：→ creative88: 沒有啦 我們是不同人 我在勸架 我的壞習慣... 03/12 20:01
55F：→ creative88: 您們繼續 03/12 20:01
56F：→ Bonaqua: 《瑜伽師地論》、《中觀論》、南傳阿姜查系列書、菩薩道 03/12 20:02
57F：→ aun5780: 都可以啦 是誰的帳號我無所謂 03/12 20:02
58F：→ aun5780: 我也知道 確實 極樂世界是首選 03/12 20:02
59F：→ aun5780: 但你要別人不要去龍華三會 改去極樂世界 03/12 20:03
60F：→ aun5780: 還說龍華三會結束後 還不是要去極樂世界 03/12 20:03
61F：→ Bonaqua: 禪宗系列書、藏傳喇榮慧光集裡面的經教、幾位上師， 03/12 20:03
62F：→ aun5780: (這個是你昨天的說法沒錯吧) 03/12 20:03
63F：→ Bonaqua: 漢傳淨土等。 03/12 20:03
64F：→ aun5780: 這就非常糟糕 03/12 20:04
65F：→ aun5780: 佛教不是只有極樂世界 03/12 20:04
66F：→ Bonaqua: 我心中只有讚歎歡喜，只覺得自己沒時間讀完， 03/12 20:04
67F：→ aun5780: 淨土法門也不是只有極樂世界 03/12 20:04
68F：→ Bonaqua: 如果這樣你還覺得我心中以為佛教只有極樂世界法門， 03/12 20:04
69F：→ aun5780: 請勿再要別人放棄原本法門 改去極樂世界 03/12 20:05
70F：→ Bonaqua: 那誤會可真是大囉。 03/12 20:05
71F：→ Bonaqua: 很多都是你自己貼給我的標籤，多半出於誤會， 03/12 20:05
72F：→ Bonaqua: 我沒要求別人放棄自己法門，請別再貼我標籤了。 03/12 20:06
73F：→ Bonaqua: 小的頭上已經快被貼滿了。XD 03/12 20:06
74F：→ aun5780: 那你就不要再要我放棄其他的修行目標 03/12 20:06
75F：→ aun5780: 我想去龍華三會是我的發心 03/12 20:06
76F：→ aun5780: 請你不要貶抑龍華三會 03/12 20:07
77F：→ aun5780: 修淨土就是希望也能盡一己之力建立淨土 03/12 20:07
78F：→ aun5780: 不需要提早去極樂世界 03/12 20:08
79F：→ Bonaqua: 龍華三會當然各種證果成就都值得讚歎，沒有人會否定。 03/12 20:08
80F：→ aun5780: 完畢 03/12 20:08
81F：→ Bonaqua: 但為什麼我會講那句話，您別忘了彌勒菩薩是大乘法， 03/12 20:08
82F：→ Bonaqua: 大乘法的根本目標是度化一切眾生都成圓滿佛。 03/12 20:09
83F：→ aun5780: 你的意思就是 要成佛就是極樂世界了 03/12 20:09
84F：→ aun5780: 人間淨土是不能成佛嗎 03/12 20:09
85F：→ aun5780: 不說了 反正極樂世界就是超吸引你的 03/12 20:10
86F：→ aun5780: 很好 能去我亦不會假掰說我不要 03/12 20:11
87F：→ aun5780: 但佛法不是只有極樂世界 03/12 20:11
88F：推 happytiger: 淨土說淨土好 禪宗說禪宗好 南傳說南傳好 本位立場使 03/12 20:11
89F：→ happytiger: 然 有什麼大驚小怪的 03/12 20:11
90F：→ happytiger: 禪宗還說唸佛一句 漱口三日 南傳對極樂淨土完全視之 03/12 20:11
91F：→ happytiger: 偽說 03/12 20:11
92F：→ aun5780: 本師釋迦牟尼佛活著時教出來的聖弟子 集結的佛經 03/12 20:12
93F：→ aun5780: 根本沒提過的世界 03/12 20:13
94F：→ Bonaqua: 有點累了，有興趣自己去看彌陀經吧，聽佛講的比較準。 03/12 20:13
95F：→ aun5780: 現在變成唯一選擇 03/12 20:13
96F：→ aun5780: 佛講的阿含經你怎麼不拿出來講 03/12 20:13
97F：→ happytiger: 他是淨土派 說淨土好不是很正常 03/12 20:13
98F：→ Bonaqua: 覺得再講下去，又會被說在強迫推銷。^ ^" 03/12 20:13
99F：→ aun5780: 阿含經講得就不夠圓滿嗎 03/12 20:13
100F：→ Bonaqua: 跟人說搭高鐵去台北比較快，結果還被罵你以為全世界只有 03/12 20:14
101F：→ Bonaqua: 高鐵可以到台北嗎 ? 騎車不行、走路不行、火車不行... 03/12 20:14
102F：→ aun5780: 我想騎腳踏車環島是不行嗎 03/12 20:15
103F：→ Bonaqua: 你真傲慢真專權，交通工具只剩下高鐵 ? 03/12 20:15
104F：→ aun5780: 我想參與人間淨土的建立 不行嗎 03/12 20:15
105F：→ aun5780: 就只有你的極樂世界最好 03/12 20:15
106F：→ Bonaqua: 我只是說 高鐵比較快，有說不能搭其他的嗎 ? (攤手) 03/12 20:15
107F：→ aun5780: 你 不 是 說 03/12 20:16
108F：→ Bonaqua: 客觀論述就這麼困難。XDD 03/12 20:16
109F：→ Bonaqua: 不聊囉，感恩。 03/12 20:16
110F：→ aun5780: 龍華三會的與會者 之後一樣求生極樂世界 03/12 20:16
111F：→ aun5780: 他們是不能在自己建立的人間淨土行菩薩道嗎 03/12 20:16
112F：→ aun5780: 你的佛教就是只剩極樂世界 03/12 20:17
113F：→ aun5780: 連淨土宗都稱不上 03/12 20:17
114F：推 happytiger: 你到底有何好生氣? 03/12 20:18
115F：推 greenseason: 南無阿彌陀佛 03/12 20:20
116F：→ Bonaqua: 也許你將極樂世界理解成一所大學，成佛保證班。 03/12 20:32
117F：→ Bonaqua: 而不要把它理解成天堂的概念，或許會比較能理解我所說。 03/12 20:33
118F：→ Bonaqua: 又或者你把它理解成台北捷運站的總站也可以。 03/12 20:36
119F：→ Bonaqua: 先到總站報到，是為了更方便快速的到其他站，不是要你一 03/12 20:38
120F：→ Bonaqua: 直死守著總站，那是一種系統性流通的概念。 03/12 20:39
121F：推 happytiger: 如果法不對機 講也是有害益 但不如不要說了 03/12 20:42
122F：→ happytiger: 如果法不對機 講也是有害無益 倒不如不要說 03/12 20:44
123F：→ Bonaqua: au大是很有善根的，只能怪我沒開智慧無法讓他理解， 03/12 20:45
124F：→ Bonaqua: 只是可能要跟他比較投緣的善知識。 03/12 20:46
125F：→ Bonaqua: 真抱歉。 03/12 20:46
126F：推 adampolo: 極樂是唯心淨土，自性彌陀。並不是存在物質世界的。所以 03/12 20:56
127F：→ adampolo: 難度可想而知。所以玄奘菩薩才說門檻是三地菩薩。 03/12 20:56
128F：→ Bonaqua: 極樂淨土在禪宗叫自性淨土，實相念佛在禪宗叫明心見性， 03/12 21:02
129F：→ Bonaqua: 你在家裡讀不下書，我就勸你去圖書館念書。 03/12 21:03
130F：→ Bonaqua: 你在家裡靜不下來，才勸你去佛寺大殿坐著。 03/12 21:04
131F：→ Bonaqua: 如果在此娑婆就能放下斷盡見思二惑、塵沙惑、無明惑， 03/12 21:05
132F：→ Bonaqua: 破四十二品生相無明，成就圓滿佛果，此處正無異西方。 03/12 21:06
133F：→ Bonaqua: 反過來，去西方斷盡諸惑，西方自然不離此處，不離十方。 03/12 21:07
134F：→ Bonaqua: 放下煩惱才是真正的人間淨土。 03/12 21:09
135F：→ Bonaqua: 能不能放、能不能靜、能不能淨，都是問自己。 03/12 21:10
136F：→ Bonaqua: 我真該滾了。bye~ 03/12 21:11
137F：推 happytiger: 玄奘大師說三地菩薩我尊重 但不採用 法相唯識跟淨土 03/12 21:16
138F：→ happytiger: 宗本來就打了很久的筆戰 再者從經教以及袁宏道故事 03/12 21:16
139F：→ happytiger: 三地菩薩以上門檻並沒十足的理由 本來修行講對機 法 03/12 21:16
140F：→ happytiger: 華經地湧品十方菩薩盡居虛空 也沒有一定歸處 自己有 03/12 21:16
141F：→ happytiger: 幾分保握就幾分事 03/12 21:16
142F：→ kundalini: 這個討論真是熱烈 XD 03/12 21:44
143F：推 adampolo: 玄奘大師絕對有唸書。當然是選擇玄奘大師的說法為上， 03/12 22:13
144F：→ adampolo: 而不是沒唸書的網友。 03/12 22:13
145F：推 adampolo: 禪宗又不立文字，關讀書什麼事？你唸書修禪宗？當然是 03/12 22:19
146F：→ adampolo: 選擇相信玄奘的法相宗。 03/12 22:19
147F：推 stockeye: 舉文殊菩薩等大菩薩去極樂世界是不同狀況，文殊菩薩也 03/12 22:37
148F：→ stockeye: 協助戒賢法師去兜率淨土。這些菩薩能夠分身無數，每個淨 03/12 22:37
149F：→ stockeye: 土都跑。一般人是可以分身無數嗎?不可能，舉例這些到處 03/12 22:37
150F：→ stockeye: 跑的菩薩說去極樂，應該要誠實說，其實這些菩薩到處跑， 03/12 22:37
151F：→ stockeye: 沒有固定在極樂。但每次都隱匿不報，很不妥。 03/12 22:37
152F：推 happytiger: 明朝澫溢大師變鄉民了 03/12 22:40
153F：→ happytiger: 法相唯識兜率淨玄奘法師是專家 但卻不是極樂淨土專家 03/12 22:51
154F：→ happytiger: 而淨土高僧也不少 。 經沒有淨土高僧也不承認 而中 03/12 22:51
155F：→ happytiger: 國西方淨土往生錄也看不到此現象。隔行如隔山 淨土講 03/12 22:51
156F：→ happytiger: 禪沒力道 03/12 22:51
157F：→ happytiger: 中觀講唯識沒力道 同樣玄奘法師講唯識兜率淨土才有力 03/12 22:51
158F：→ happytiger: 道。極樂淨土還是歸淨土高僧經教。 03/12 22:51
159F：推 adampolo: 六祖惠能不識字沒唸書，如果有人用禪宗的文字嗆惠能沒 03/12 22:56
160F：→ adampolo: 讀書，不知道六祖會如何想？ 03/12 22:56
161F：推 adampolo: 玄奘也有翻譯阿彌陀經，而且翻的更好。絕對是淨土專家。 03/12 22:57
162F：→ happytiger: 我用得是藕溢大師或善導大師 跟六祖沒關係 03/12 23:02
163F：→ happytiger: 翻譯跟修持二碼事 淨土大德修到親見彌陀 比不過翻譯 03/12 23:04
164F：→ happytiger: 的玄奘大師? 03/12 23:04
165F：推 happytiger: 玄奘大師厲害的點就不是淨土 說翻譯那部經典就是那部 03/12 23:09
166F：→ happytiger: 專家 這種說法太薄弱 要有修進去才行 03/12 23:09
167F：推 happytiger: 還有怎會扯到唸不唸書 說到六祖 我完全沒這意思 03/12 23:15
168F：推 adampolo: 六祖我不是針對H大回的。 03/12 23:16
169F：推 adampolo: 玄奘大師是淨土的專家，他對淨土的著作，絕不比任一個淨 03/12 23:29
170F：→ adampolo: 土宗的大師少。一個通曉很多方面的專家，你不能說他不是 03/12 23:29
171F：→ adampolo: 專家。 03/12 23:29
172F：推 happytiger: 他就不是專修淨土專家 其它專修淨土高僧解行合一 阿 03/12 23:33
173F：→ happytiger: 彌陀佛親自現前 解門 行門本來就二碼事 03/12 23:33
174F：→ happytiger: 玄奘法師我一樣尊重 理解不等於修持 他本家是唯識學 03/12 23:39
175F：→ happytiger: 要去兜率天也只是要跟彌勒菩薩學唯識 淨土不會是長 03/12 23:39
176F：→ happytiger: 才 跟凡人比當然是專家 跟淨土已經成就大德當然不是 03/12 23:39
177F：→ happytiger: 這是專修成就的問題 03/12 23:39
178F：→ Bonaqua: 剛看了一下玄奘法師的那段話，是在講報土。 03/12 23:42
179F：→ Bonaqua: 報土確實是斷證到法身所生處。 03/12 23:43
180F：→ Bonaqua: 但極樂有四土，實報土前面還有二化土，凡聖土、方便土。 03/12 23:43
181F：→ Bonaqua: 一般凡夫去的應該以凡聖土為主。 03/12 23:44
182F：→ Bonaqua: 然後往生淨土者，一定都發了菩提心。發菩提心即大乘者， 03/12 23:51
183F：→ Bonaqua: 菩提心發就不是下品凡夫了。 03/12 23:52
184F：→ stockeye: >也只是要跟彌勒菩薩學唯識<，這應該是錯誤 03/12 23:52
185F：→ Bonaqua: 玄奘法師後頭提到，所以西方大乘許，小乘不許。 03/12 23:52
186F：→ Bonaqua: 而相應菩提心，以蕅益大師的註解，信願行具足，即相應了 03/12 23:53
187F：→ Bonaqua: 菩提心。這一說法也與藏傳佛教，彌陀淨土法門的四因， 03/12 23:53
188F：推 adampolo: 化土報土這點本來有爭議,但善導大師判定是報非化.等於 03/12 23:54
189F：→ Bonaqua: 完全相呼應，所以信願行三要，是藏傳漢傳祖師共論鐵案。 03/12 23:54
190F：→ stockeye: 依照玄奘法師自述:奘生常以來願生彌勒。及遊西域。 03/12 23:55
191F：→ Bonaqua: 在講的清楚，依法不依人，四十八願明說接引十方眾生， 03/12 23:55
192F：→ Bonaqua: 這是佛說的聖言量。 03/12 23:56
193F：→ stockeye: 並沒有所謂>也只是要跟彌勒菩薩學唯識< 03/12 23:56
194F：→ adampolo: 化土報土這點本來有爭議,但善導大師判定是報非化, 03/12 23:58
195F：→ adampolo: 入報,等於已經是講死了.沒有模糊的空間. 03/12 23:59
196F：→ adampolo: 凡夫入報 03/12 23:59
197F：推 happytiger: 隨便你怎樣解讀 彌勒菩薩是唯識的大頭 幾乎學唯識的 03/13 00:00
198F：→ happytiger: 大德都希望徹底了解這項學問 跟龍華三會沒什麼關係 03/13 00:00
199F：推 happytiger: 你要不要查 袁宏道淨土的公案 03/13 00:04
200F：→ stockeye: >彌勒菩薩是唯識的大頭<---又在亂講 03/13 00:04
201F：→ stockeye: 要不要去查清楚唯識學發展跟彌勒法門發展關係? 03/13 00:05
202F：→ stockeye: 唯識學跟彌勒法門是同時並行一起發展?搞不清楚?先去查證 03/13 00:06
203F：→ stockeye: 過這樣多年，一點長進都沒有，還是那幾招直接被我破 03/13 00:07
204F：推 happytiger: 懶得理你 03/13 00:11
205F：→ stockeye: 你理不理我，我又不痛癢，但請查證後再說，阿彌陀佛 03/13 00:13
206F：→ happytiger: 我講得是彌勒菩薩跟唯識 又不是彌勒法門等於唯識 03/13 00:15
207F：→ happytiger: 分不清是不是? 學唯識大德超多得 彌勒法門我不熟很 03/13 00:15
208F：→ happytiger: 抱歉 03/13 00:15
209F：→ stockeye: 說好的懶得理呢??? 03/13 00:16
210F：→ stockeye: 彌勒菩薩跟唯識的歷史發展你也不查證，不了解彌勒法門 03/13 00:18
211F：→ stockeye: 然後說彌勒菩薩是唯識的頭???這是怎樣狀況~XD 03/13 00:18
212F：→ stockeye: 不了解彌勒法門會了解彌勒菩薩??然後就知道是唯識的頭?? 03/13 00:20
213F：推 happytiger: 彌勒菩薩教唯識天下皆知 03/13 00:20
214F：→ stockeye: 這真的頗神奇 03/13 00:20
215F：→ stockeye: 所以阿彌陀佛不西方淨土教唯識??? 03/13 00:20
216F：→ stockeye: 本師釋迦牟尼佛不教唯識?? 03/13 00:21
217F：→ happytiger: 那是你派別的事 跟我何干 03/13 00:21
218F：→ stockeye: 你是不是又搞不清楚狀況只好這樣~XD 03/13 00:22
219F：推 adampolo: 原本道綽就把極樂分為報化二土,善導大師直接就推翻了. 03/13 00:22
220F：→ stockeye: 阿彌陀佛到底教不教唯識學阿???你不是很讚嘆極樂?? 03/13 00:23
221F：推 happytiger: 原來彌勒菩薩不夠當大頭 03/13 00:23
222F：→ happytiger: 你想學 佛就會教 有什麼問題? 03/13 00:25
223F：→ stockeye: 所以你意思是說阿彌陀佛是唯識學的頭? 03/13 00:25
224F：→ stockeye: 用你的邏輯，只要教唯識都是頭了 03/13 00:26
225F：→ stockeye: >原來彌勒菩薩不夠當大頭<這是你說的，你自己承擔 03/13 00:27
226F：→ happytiger: 善導大師的說法要問一下法師 求證一下原因 03/13 00:27
227F：→ happytiger: 頭是專家 你是那裡有問題? 03/13 00:28
228F：推 adampolo: 但善導根據韋提希認為凡夫可入報土,玄奘認為凡夫不能入 03/13 00:28
229F：→ stockeye: 你的意思是阿彌陀佛是不是專家阿? 03/13 00:28
230F：→ happytiger: 說大頭不行 大專家不行嗎? 03/13 00:29
231F：→ stockeye: 覺得你問題比較多耶，整個邏輯神奇~這樣多年還是一樣 03/13 00:29
232F：→ happytiger: 專家只能有一位嗎? 03/13 00:29
233F：→ happytiger: 你看一下袁宏道的公案 03/13 00:30
234F：→ stockeye: 說懶得理，隨便問一句就弄到~XD~~~頗好頗好 03/13 00:30
235F：→ happytiger: 那是實際的情況! 03/13 00:31
236F：→ stockeye: 大概知道~這樣多年看來還是...XD 03/13 00:31
237F：→ happytiger: 我完全不知道你在幹啥! 弄到我? 沒有這種感覺 03/13 00:32
238F：→ adampolo: 報.看你相信哪個囉.我內心真實希望道綽講的才是對的 03/13 00:32
239F：→ happytiger: 袁宏道的公案 你可以解讀一下 03/13 00:34
240F：推 happytiger: 善導大師的說法要求證一下法師原因 03/13 00:38
241F：推 happytiger: 許許學唯識比丘大德 完完全全跟彌勒法門完全無關 以 03/13 00:53
242F：→ happytiger: 他們修行功力 是自力前往兜率淨土 學唯識跟彌勒法門 03/13 00:53
243F：→ happytiger: 是二碼事 03/13 00:53
244F：推 adampolo: 袁中道那個太誇張。要知道極樂是在三界外，四禪八定阿 03/13 01:31
245F：→ adampolo: 羅漢也到不了的地方，要去只能靠彌陀接引。袁中道定功這 03/13 01:31
246F：→ adampolo: 麼強，可以靠自力去極樂世界遊玩？有這麼殊勝的禪定， 03/13 01:31
247F：→ adampolo: 怎麼淨土宗祖師都不教？所以比較像是單純作夢而已。 03/13 01:31
248F：推 happytiger: 不是吧 是袁宏道用神通力拉袁中道去的 不是他自己去 03/13 02:02
249F：→ happytiger: 的 再者阿彌陀經從來不講禪定 我們真得看相同的東西 03/13 02:02
250F：推 happytiger: h極樂世界本來完全不講禪定 看來是我預期錯了 03/13 02:05
251F：→ happytiger: 去極樂世界 03/13 02:06
252F：→ Bonaqua: 善導大師原文之處，剛看了，覺得沒什麼爭議。 03/13 06:00
253F：→ Bonaqua: 觀經四帖疏當中，善導大師很明顯將報化合在一起講， 03/13 06:01
254F：→ Bonaqua: "然報身兼化共來授手。" 化身不離報身，故化原是報。 03/13 06:03
255F：→ Bonaqua: 善導大師這樣說法，我覺得用意是突顯報土，遮止後人因執 03/13 06:04
256F：→ Bonaqua: 化土而認為淨土非佛土。 03/13 06:05
257F：→ Bonaqua: 所以凡聖土、方便土、實報土。前二土為報土兼化之用。 03/13 06:07
258F：→ Bonaqua: 而玄奘法師只是特別強調實報土的斷證而已，並沒有談凡聖 03/13 06:10
259F：→ Bonaqua: 與方便二土。 03/13 06:10
260F：→ Bonaqua: 印光大師提極樂四土也是講帶業生凡聖、方便斷見思、 03/13 06:13
261F：→ Bonaqua: 實報破無明，分破一分證一分常寂光，乃至究竟寂光。 03/13 06:14
262F：→ Bonaqua: 然後妙用在凡聖，雖凡夫處，法身菩薩及佛同居其中，為其 03/13 06:16
263F：→ Bonaqua: 說法，唐海東元曉師說，四十八願先為凡夫，兼為三乘聖人 03/13 06:20
264F：→ Bonaqua: ，可見彌陀悲心願力。 03/13 06:24
265F：→ Bonaqua: 三位高僧彼此沒什麼矛盾處，我是這樣認為的。 03/13 06:27
266F：推 adampolo: 袁宏道凡夫也有接引力？那我們還不把淨土聖賢錄的所有人 03/13 09:23
267F：→ adampolo: 全都拿出來拜？ 03/13 09:23
268F：推 adampolo: 善導大師論述重點是凡夫也可入報吧。更何況很明顯講唯 03/13 09:31
269F：→ adampolo: 報非化了。凡夫入報若OK的話，極樂是報土自然完全沒有 03/13 09:31
270F：→ adampolo: 問題呀。 03/13 09:31
271F：推 happytiger: 能上天那一個凡夫 早是天人 更何況入極樂世界 背景知 03/13 16:30
272F：→ happytiger: 識差太多 不談了 03/13 16:30
273F：推 adampolo: 佛教的定義是沒入菩薩位或羅漢果位都算凡夫。阿彌陀佛送 03/13 18:18
274F：→ adampolo: 的五神通也沒有接引通。 03/13 18:18
275F：→ stockeye: 有人是[深信]阿彌陀佛，知道西方淨土，但有人卻是[迷信] 03/13 18:45
276F：→ stockeye: 有一個阿彌陀佛，怪力亂神小說也當真 03/13 18:45
277F：→ stockeye: 袁宏道所表現出的極樂世界與世尊所宣說完全不同 03/13 18:46
278F：→ stockeye: 極樂一日夜等於此世界一大劫，要是當真袁宏道到了淨土 03/13 18:47
279F：→ stockeye: 現在還在蓮花苞內慢慢等待誕生，上品中生7日後有神通 03/13 18:48
280F：→ stockeye: 西方極樂世界7日等於此世界七大劫 03/13 18:49
281F：→ stockeye: 頗好笑~~不如來談談薩諾斯彈指之後，極樂剩下多少眾生 03/13 18:50
282F：→ stockeye: 這更符合現代化、科學化、時事的獵奇事件~阿彌陀佛 03/13 18:50
283F：→ stockeye: 背景知識真的差太多，信仰還是迷信???可能都沒釐清 03/13 18:52
284F：→ stockeye: 袁宏道應該可以用他的能力阻止薩諾斯，協助鋼鐵人，痛擊 03/13 19:07
285F：→ stockeye: 眼鏡蛇邪惡組織 03/13 19:07
286F：推 adampolo: 而且袁中道寫，他是乘坐白雲去的。乘白雲可以穿過大氣層 03/13 20:25
287F：→ adampolo: ，飛越10萬億個銀河系，到達極樂世界。而不是哥哥放光 03/13 20:25
288F：→ adampolo: 接引的。 03/13 20:25
289F：→ stockeye: 筋斗雲。。。讓老孫來看看彌陀的概念，呵呵 03/13 20:33
290F：→ eddie138: 顯然是對淨土四因理解不足XD 03/13 23:40
291F：→ kk16355: 想太多 不如起而行利益眾生 03/15 16:01
292F：推 ntuooo: 願功德回向一切眾生，願令一切眾生福慧圓滿。 08/13 16:08