作者aun5780 (突破庫侖障壁)
看板Buddha
標題Re: [問題] 各位對去兜率「外」院有把握嗎
時間Thu Mar 12 17:41:20 2020
1F：推 canilogin: 再多嘴兩句好了，面對兜率彌勒等議題，個人建議還是更03/12 13:18
2F：→ canilogin: 小心一點比較好。即使證了初果都不見得能選擇上生兜率03/12 13:19
3F：→ canilogin: 天，畢竟是空居天。然後像眾所皆知的帝釋梵王等護法，03/12 13:21
其實這點我深深覺得有道理
空居天以上
凡夫沒有禪定力是到不了的
以空居天最低位階的夜摩天來說
是少要幾乎能做到不瞋
這有兩個方法
1.靠欲界定
2.證二果薄貪嗔癡
再往上的兜率天更嚴格
慾望最多最多就只需要牽牽天女的手
再往上的化樂天 最多只需要相視微笑
他化自在天更只需要對方在身旁就夠了
那麼要達到兜率天的標準
也只有兩個方法(等一下談例外)
1.靠欲界定
2.證二果薄貪嗔癡
大家可以評估一下自身目前做不做得到
這就是為什麼空居天是給有欲界定的凡夫
跟證二果的人去的
只要無法證二果薄貪嗔癡就只能靠欲界定伏住
但凡事都有例外
彌勒菩薩本身不修禪定
所以他的淨土 不 可 能 要 求 禪 定 力
很多人(本版就有)會聲稱彌勒菩薩的淨土既然在兜率天
屬於需要薄貪嗔癡才能前往的空居天
那就一定需要欲界定伏住貪嗔癡
所以沒有禪定力是去不了的
但其實彌勒菩薩他自己都不修習禪定了
他怎麼會要求進他淨土的人需要有禪定力
這點是可以思考的
也代表不管兜率內院的標準是什麼
都不包括禪定力
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4F：推 adampolo: 初果有法喜，行立坐臥都有初禪以上之樂。所以初果聖人 03/12 18:32
5F：→ adampolo: 不會太在意往生何處。所以若你不信上生經的話，只剩初禪 03/12 18:32
6F：→ adampolo: 是比較有把握的。 03/12 18:32
7F：→ aun5780: 對 03/12 19:02
8F：→ aun5780: 佛法無邊誓願學 03/12 19:02
9F：→ aun5780: 什麼都可以學 03/12 19:02
10F：→ aun5780: 不要自我設限 03/12 19:03
11F：→ aun5780: 千萬不可以想說 03/12 19:03
12F：→ aun5780: 反正我學四念處 還是要去極樂世界 03/12 19:03
13F：→ aun5780: 反正我學種種善法 還是要去極樂世界 03/12 19:03
14F：→ aun5780: 反正我就算去了龍華三會 還是要去極樂世界 03/12 19:04
15F：→ aun5780: (什麼這個是我這輩子聽過最離譜的) 03/12 19:04
16F：→ aun5780: 一旦有這種心態 佛教就只剩極樂世界了 03/12 19:05
17F：→ aun5780: 就算最後我什麼都做了 還是去極樂世界 03/12 19:05
18F：→ aun5780: 前面那些也是我個人應盡的修行責任 03/12 19:06
19F：→ aun5780: 就連「只要相信」就保障一定上天堂得永生的基督教 03/12 19:12
20F：→ aun5780: 都還教信徒 愛鄰居、善待他人、社會正義 等等 03/12 19:12
21F：→ aun5780: 一個重視修行的宗教 03/12 19:12
22F：→ aun5780: 居然被貶抑到只剩極樂世界 03/12 19:13
23F：→ aun5780: 我覺得非常的震驚 03/12 19:13
24F：→ aun5780: 一個以神為本的神教 都懂得教信徒為社會付出奉獻 03/12 19:16
25F：→ aun5780: 一個以淨化人心為本的淨土教 03/12 19:16
26F：→ aun5780: 最後居然走到要人間淨土的彌勒佛國居民 也求生極樂世界 03/12 19:17
27F：→ aun5780: 構成人間淨土的諸上善人都去極樂世界 03/12 19:18
28F：→ aun5780: 人間淨土也失去支撐它的基礎了 03/12 19:19
29F：→ aun5780: 我昨天聽到某版友這種說法 03/12 19:19
30F：→ aun5780: 簡直不敢相信淨土教最後變成這個樣子 03/12 19:20
31F：→ aun5780: 本應建立淨土的法門 03/12 19:21
32F：→ aun5780: 最後淪為什麼都靠別人的幫忙就好了 03/12 19:21
33F：→ aun5780: 就連人間淨土的菩薩們 03/12 19:22
34F：→ aun5780: 也被鼓吹最後還是要去極樂世界 03/12 19:23
35F：→ aun5780: 那麼淨土法門到底還有什麼存在的意義 03/12 19:23
36F：→ aun5780: 該建立淨土的人 全部跑去極樂世界 03/12 19:23
37F：→ aun5780: 所有的佛都一致推薦諸佛之王 03/12 19:24
38F：→ aun5780: 這 根 本 不 是 佛 教 03/12 19:24
39F：→ creative88: 啊...正面的角度來說 那是萬善同歸的意思 出自萬善同 03/12 19:32
40F：→ creative88: 歸集 "夫眾善所歸。皆宗實相。" 淨土系理觀持真常唯心 03/12 19:33
41F：→ aun5780: 真常 登場了 03/12 19:36
42F：→ aun5780: 所以極樂世界就是一個真常的世界呀 03/12 19:36
43F：→ aun5780: 色不是我 因色無常 無常是苦所以不是我 03/12 19:37
44F：→ aun5780: 受不是我 因受無常 無常是苦所以不是我 03/12 19:37
45F：→ aun5780: 想不是我 因想無常 無常是苦所以不是我 03/12 19:37
46F：→ aun5780: 行不是我 因行無常 無常是苦所以不是我 03/12 19:37
47F：→ aun5780: 識不是我 因識無常 無常是苦所以不是我 03/12 19:38
48F：→ aun5780: 極樂世界完全推翻上述的基本佛教原理 03/12 19:38
49F：→ aun5780: 真常 真我 真樂 真淨 03/12 19:38
50F：→ aun5780: 這真的是釋迦摩尼佛所說的法嗎 03/12 19:38
51F：→ creative88: 我是想說我尊重各系的理觀啦 想持無常或無生觀 這點我 03/12 19:39
52F：→ creative88: 都OK 如果要談真常要先談無生觀 中觀一切法無自性 03/12 19:40
53F：→ aun5780: 我懂你的意思 03/12 19:40
54F：→ aun5780: 問題是 板上就是有位版友 03/12 19:40
55F：→ aun5780: 高舉極樂世界貶抑其他所有佛法 03/12 19:41
56F：→ aun5780: 他昨天連龍華三會都貶抑 03/12 19:41
57F：→ aun5780: 說去了龍華三會 然後呢 還不是要去極樂世界 03/12 19:41
58F：→ aun5780: 這樣的佛教到底還剩什麼？ 03/12 19:42
59F：→ creative88: 我尊重各家啦 我也是想說這邊在聊天 不一定每次聊天 03/12 19:42
60F：→ aun5780: 這連淨土宗 淨土法門 淨土教 都稱不上 03/12 19:42
61F：→ creative88: 都要確認到大家理觀完全一致才行 03/12 19:42
62F：→ aun5780: 已經連人間淨土都被貶抑成這樣了 03/12 19:43
63F：→ aun5780: 他每天要貼文讚揚極樂世界都是他的自由 03/12 19:43
64F：→ aun5780: 但他就是不管別人討論什麼 03/12 19:43
65F：→ aun5780: 哪怕是龍華三會 他都要說極樂世界更好 03/12 19:44
66F：→ aun5780: 這樣的佛教 到底還剩下什麼 03/12 19:44
67F：→ creative88: 我回文也是在說這個有時候不同系的修行人 彼此就互相 03/12 19:45
68F：→ creative88: 合十微笑 理觀可以聊意思到就好... 不多說了 a大平安 03/12 19:47
69F：→ aun5780: 你也平安 03/12 19:52
70F：→ greenseason: 南無阿彌陀佛 03/12 20:20