作者Sorge (green-tinted mind)
看板Buddha
標題[心得] 阿含經說的「有身」是什麼意思? (2)
時間Sun Jan 26 23:57:35 2020
阿含經講的「有身」是什麼意思?
私以為, 一個最簡單的理解方法是這樣:
比如說, 佛陀在雜阿含經第69、70、71經中說:
「云何有身? 謂五受陰。」
往下讀第72、73經, 則又可以得知,
佛陀在72經說:「云何所知法? 謂五受陰。」
佛陀在73經說:「云何重擔? 謂五受陰。」
佛陀的說法, 常常有一種特殊而固定的內在理路和格式。
常看就會看得出來。
在阿含經中, 佛陀也常常這樣說：
「云何苦? 謂五受陰。」
「云何世間? 謂五受陰。」
「云何一切? 謂五受陰。」
「云何生滅法? 謂五受陰。」
…等等。
這個理路跟格式就是「云何X? 謂五受陰。」這樣
這個 X 是借用數學上的代數。可以依對象、場合或情境而替換或套入。
X本身有一個範圍跟框架, 跟說法當時的對象、場合或環境有關。
所以
「有身」跟「所知法、重擔」..等等一樣,
「有身」也跟「苦、世間、一切、生滅法」…等等一樣,
其意義, 都在這個範圍跟框架之內, 彼此相連又相通。
既然都在同一個範圍跟框架之內, 那麼,
「有身」的意思, 應該也就不難理解了, 才對 ：）
在正常情況下, 會射向箭靶裡的東西 都是箭才對
尤其佛陀又是一位射箭高手
同理, 如果我要理解「所知法、重擔」的意思,
如果我要理解「苦、世間…」等等的意思, 也都是用這種方法來理解。
這是第一種理解方法。
這種理解法, 容或可以暫時跳過那些繁瑣而複雜的解經註釋及論疏
直接「以經解經」
不過這種方法也是有其限制跟缺點, 留待後文再詳述。
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1F：→ Bonaqua: 名詞其實很多，領會文句中所指的方向，還滿重要的。 01/27 00:53
2F：→ Bonaqua: 如阿含描述這麼多，用意在於 "放下執著"。 01/27 00:55
3F：→ Bonaqua: 有執著，接著會衍生憂、悲、惱、苦，輪迴，三界世間..等~ 01/27 00:58
4F：→ Bonaqua: 執著是什麼在執著 ? 心在執著。心離不開受、想、行、識。 01/27 01:01
5F：→ Bonaqua: 所執著的，多半是色。色即是物質現象。 01/27 01:03
6F：→ Bonaqua: 心理 + 物質，便涵蓋了一切法。 01/27 01:03
7F：→ Bonaqua: 理解也是一種想法，這種念頭要不要放下 ? 仍要繼續放下。 01/27 01:07
8F：→ Bonaqua: 心理與物質都只是一種工具，工具可以使用，不可執著。 01/27 01:08
9F：→ Bonaqua: 佛法不容易也是在這裡，要不斷的練習放下。 01/27 01:09
11F：→ Bonaqua: 上述跟本文可能有點岔開話題，但阿含經故事選滿推薦的。 01/27 01:11
12F：推 cool810: 佛教講的我執，有兩種：補特伽羅我執、法我執。(補特伽羅 01/27 05:00
13F：→ cool810: 我執一般口語略稱為人我執，所以也可以人我執、法我執。) 01/27 05:01
14F：→ cool810: 我執的相違品是無我慧，斷除我執要以無我慧才能夠斷除， 01/27 05:02
15F：→ cool810: 補特伽羅我執的相違品是補特伽羅無我(人無我)，法我執的 01/27 05:03
16F：→ cool810: 相違品是法無我，也就是要通達兩種無我：人無我、法無我 01/27 05:03
17F：→ cool810: 《百法明門論》：「云何為無我者？略有二種：一、補特伽 01/27 05:04
18F：→ cool810: 羅無我，二、法無我。」 01/27 05:05
19F：→ cool810: 有無明就有我執，無明是不了解無我的真實義，十二緣起支 01/27 05:07
20F：→ cool810: 當中說到，以無明緣行…乃至純大苦聚集，無明緣行是以無 01/27 05:08
21F：→ cool810: 明我執為動機造作能引業的行為，屬於集諦，引生導致的純 01/27 05:10
22F：→ cool810: 大苦聚集屬於苦諦，這樣的苦諦是周遍一切五取蘊本質的行 01/27 05:13
23F：→ cool810: 苦，五取蘊是由有漏業與煩惱引生的苦諦，所以說有漏皆苦 01/27 05:15
24F：→ cool810: ，有漏業與煩惱屬於集諦，有漏業來自煩惱，煩惱的根本是 01/27 05:16
25F：→ cool810: 無明我執，斷除集諦也就是斷除無明我執，斷除我執要以無 01/27 05:17
26F：→ cool810: 我慧才能夠斷除，所以說諸法無我，透過修持無我的智慧， 01/27 05:17
27F：→ cool810: 斷除所應斷才能獲得滅諦，涅槃屬於滅諦，所以說涅槃寂靜 01/27 05:18
28F：→ cool810: 以上略說四法印當中有漏皆苦、諸法無我、涅槃寂靜的次第 01/27 05:19
29F：→ cool810: 又，經典當中提到五蘊，有時候會說五蘊、有時候會說五取 01/27 05:20
30F：→ cool810: 蘊，針對世間凡夫而言，無明凡夫的五蘊，是五蘊也是五取 01/27 05:21
31F：→ cool810: 蘊，所以針對無明凡夫的五蘊而言，五蘊和五取蘊沒有差別 01/27 05:22
32F：→ cool810: 無明凡夫的五(取)蘊(苦諦)是由有漏業與煩惱(集諦)引生。 01/27 05:23
33F：→ cool810: 但是針對聖者而言的時候，例如佛聖者的五蘊，是五蘊但不 01/27 05:24
34F：→ cool810: 是五取蘊，對於佛的五蘊而言，五蘊和五取蘊就不能通用， 01/27 05:25
35F：→ cool810: 對於佛聖者而言，只能說五蘊，不能說五取蘊。 01/27 05:25
36F：→ cool810: 所以閱讀經典時，要看對誰講，是誰的五蘊，如果是無明凡 01/27 05:28
37F：→ cool810: 夫的五蘊，無明凡夫的五蘊是五蘊也是五取蘊。 01/27 05:29
38F：→ cool810: <攝類>：「五蘊」與「五取蘊」二者有三句差別。 01/27 05:29
39F：推 cool810: 另外一個常見的誤區，法是所知、所量、存在，存在的才能 01/27 06:54
40F：→ cool810: 稱為法。一切法(所知)分為常法與無常法，無常法例如五蘊 01/27 06:55
41F：→ cool810: 常法例如滅諦。所以五蘊不是一切法，五蘊沒有涵蓋一切法 01/27 06:56
42F：→ cool810: 因為五蘊是一切法當中的無常法，無常法沒有涵蓋一切法。 01/27 06:57
43F：→ cool810: <攝類>：「一切法」與「無常法」二者有三句差別。 01/27 06:57
44F：→ cool810: 四法印當中，「諸行無常」指無常法，沒有包括常法；「諸 01/27 06:59
45F：→ cool810: 法無我」包括一切法，一切包括常法與無常法，一切常法與 01/27 07:00
46F：→ cool810: 無常法的究竟本質都是無我。 01/27 07:00
47F：→ cool810: (四法印與三法印的差別，佛聖者沒有四法印當中的有漏皆苦 01/27 07:03
48F：→ cool810: ，佛聖者只符合三法印：諸行無常、諸法無我、涅槃寂靜。) 01/27 07:03
49F：→ cool810: (四法印主要以諸法無我一印來區別內外道，諸法無我的究竟 01/27 07:05
50F：→ cool810: 義是緣起性空，所以有時候又以緣起性空這一個實相印來簡 01/27 07:06
51F：→ cool810: 稱四法印、三法印。無我的內涵，有補特伽羅無我(人無我) 01/27 07:07
52F：→ cool810: 與法無我二種，為得正解應聞思修，可學習宗義，如上以述) 01/27 07:09
53F：→ cool810: (又，五蘊是無常法，無常法的分類有色法、心法、不相應 01/27 08:02
54F：→ cool810: 行法。色法與色蘊同義，包括內色與外色。心法有心、心所 01/27 08:03
55F：→ cool810: 。五蘊當中，自相續所攝的色蘊是色法，受想行識四蘊是心 01/27 08:04
56F：→ cool810: 法，心法包括心(心王)、心所，識蘊是心王，受蘊、想蘊是 01/27 08:05
57F：→ cool810: 與心王相應的受心所、想心所，五十一心所法當中，除了受 01/27 08:06
58F：→ cool810: 、想兩個心所以外的其他心所攝於行蘊，例如善心所、煩惱 01/27 08:07
59F：→ cool810: 心所，行蘊除了含攝與心王相應的心所屬於相應行，也包括 01/27 08:08
60F：→ cool810: 不相應行法，不相應行法非色非心，如補特伽羅，補特伽羅 01/27 08:09
61F：→ cool810: 不是色法、也不是心法，補特伽羅是依於自相續的五蘊而安 01/27 08:10
62F：→ cool810: 立的士夫，所以補特伽羅不是實有，補特伽羅是依於五蘊施 01/27 08:11
63F：→ cool810: 設安立的存在，所以不是實有的存在，是假有的存在，補特 01/27 08:12
64F：→ cool810: 伽羅包括佛聖者、菩薩聖者、阿羅漢聖者以及六道一切眾生) 01/27 08:13
65F：→ cool810: 由薩迦耶見(或稱有身見，有身見是顛倒錯誤執取補特伽羅與 01/27 08:25
66F：→ cool810: 五蘊的關係而產生的我見與我所見，這樣的補特伽羅我執緣 01/27 08:26
67F：→ cool810: 自相續稱為薩迦耶見)引生的有漏取蘊，不論投生在欲界、色 01/27 08:27
68F：→ cool810: 界、無色界，周遍都有苦的本質，一切世間三界的投生都具 01/27 08:28
69F：→ cool810: 有的苦，稱為行苦，這一切的有漏業行周遍是由惑業感苦， 01/27 08:30
70F：→ cool810: 所以又稱為周遍行苦，周遍於一切三界。要脫離這種行苦， 01/27 08:31
71F：→ cool810: 必須捨離五取蘊、結束五取蘊，因為五取蘊的根本是由無明 01/27 08:32
72F：→ cool810: 我執的薩迦耶見引生，所以要捨離五取蘊必須斷除無明我執 01/27 08:33
73F：→ cool810: 的薩迦耶見，才能結束由薩迦耶見的集諦引生五取蘊的苦諦. 01/27 08:34
74F：→ cool810: (佛典說五取蘊的行苦具有粗重性，這樣的粗重性是指因為有 01/27 08:43
75F：→ cool810: 煩惱，煩惱的根本是無明我執的薩迦耶見，滅諦是斷除無明 01/27 08:45
76F：→ cool810: 我執及由無明我執產生的貪嗔等一切煩惱及其種子的粗重性) 01/27 08:46
77F：推 cool810: 佛陀開示四聖諦提到此是苦、汝應知，所要知道的苦諦內涵 01/27 08:56
78F：→ cool810: 主要是指行苦，這種行苦周遍一切世間三界，如前已略述。 01/27 08:57
79F：→ cool810: (這種五取蘊的行苦，是由無明緣行乃至純大苦聚集的苦諦) 01/27 08:58
80F：推 cool810: 可以參考buddhism板： 01/27 09:01
83F：→ cool810: (無常的定義是剎那性，有部毗婆沙宗不說剎那生滅，有部說 01/27 09:18
84F：→ cool810: 有為法的無常法具有生住異滅四個時位，上部宗說生的當下 01/27 09:19
85F：→ cool810: 就有滅的性質，所以有為法的無常是具有生滅同時的剎那性) 01/27 09:20
86F：→ cool810: (無常法具有剎那轉變的性質，有為法是由因生果的無常法， 01/27 09:24
87F：→ cool810: 無常剎那轉變，一切的果隨因轉，因為我們的有漏取蘊是由 01/27 09:26
88F：→ cool810: 有漏業與煩惱引生的緣故，有這種無明的因，產生的果就不 01/27 09:27
89F：→ cool810: 離苦諦的本質，這不是有個本來清淨原始的造物主造成的， 01/27 09:28
90F：→ cool810: 不是像其他有些宗教說世間是由原始清淨的造物主所造，也 01/27 09:30
91F：→ cool810: 不是有個不具有剎那生滅的性質、不具有觀待支分的性質、 01/27 09:32
92F：→ cool810: 不具有觀待因緣性質而常一自主的我，也沒有這種常一自主 01/27 09:33
93F：→ cool810: 的我享用的我所，我(補特伽羅)僅僅只是依於五蘊為施設處 01/27 09:35
94F：→ cool810: 而施設安立，五蘊的續流是剎那轉變、心識的續流剎那轉變 01/27 09:37
95F：→ cool810: ，前前因產生後後果，要產生善妙的果，獲得增上生乃至決 01/27 09:38
96F：→ cool810: 定勝的果位，於因位就要培養與無明相違的智慧，才能離苦) 01/27 09:39
97F：→ Sorge: 回B大德: 您講這些, 害我後面的文章 寫不下去 哈 01/28 16:55
98F：→ Sorge: 好啦, 就先打住。我要換去寫別的 01/28 16:56
99F：推 budalearning: 我認為原貼的解釋沒有錯 02/16 21:41