作者tmac012004 (沐劍屏)
看板Buddha
標題Re: [討論] 為什麼世尊跟彌勒證初果後沒七世入涅槃
時間Fri Jul 26 06:03:04 2019
在第一次被授記成為菩薩時，修行者必須具備八個條
件，即：
一、他必須是人；
二、必須是男人；
三、修行已圓滿至可在那世成為阿羅漢；
四、遇見在世的佛陀；
五、出家；他必須出家為比丘或是一位相信業報的修
行者；
六、聖潔成就；他必須擁有四禪八定與五神通；
七、增上行；極強的誠意，不惜為佛而犧牲自己的性
命；
八、極深之欲；極強的善欲，不畏艱難地去成就佛果。
上座部佛教巴利三藏記載釋迦牟尼佛稱「前世被燃燈佛授記未來成佛後到最後一世成佛前
的釋迦牟尼過去」是菩薩，菩薩直至最後一世成佛前，是沒覺悟沒證得道、果、涅槃[1]
的「凡夫」[2]，還沒成佛的菩薩尚未斷除貪瞋癡[3]不是佛教聖者
上座部佛教南傳菩薩道認為只有修行到發出至上願（abhinīhāra）、生起大善心（mah
ākusala-citt' uppāda），而被佛陀授記確信未來會證得佛果，才能獲得菩薩的稱號
[7]。菩薩是在佛法失傳之後，在未來成佛、重新開啟正法之教的修行者。菩薩的主要修
行內容就是十波羅密，經由修習四念處、七覺分，斷五蓋煩惱而得阿耨多羅三藐三菩提
[8]。
菩薩必須必須發願成為佛，累積十波羅蜜修行，修行修到被佛授記未來成佛才能稱為菩薩
，菩薩必須累積十波羅蜜修行最少四大阿僧祇加上十萬大劫才能成為佛[12]。菩薩在最後
一世成佛前修四念處最多只會證得第十一觀智行捨智不會覺悟不會證得四道、四果、涅槃
[1]，菩薩在最後一世無佛教時代會自修四念處如實覺知五蘊的剎那生滅[9]及無常、苦、
無我[10]，然後無師自悟自證四道、四果、涅槃成為佛[13]。
上座部佛教教義說明菩薩直至最後一世成佛前，是沒覺悟沒證得道、果、涅槃的「凡夫」
[1]，菩薩尚未成為斷除煩惱不是佛教聖者。所有的菩薩最後一世都是在兜率天死後投生
到人間，以人身無師自悟成佛，而非在天界或人間之外的其它地方成佛[14]。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.76.175 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddha/M.1564092186.A.00F.html
※ 編輯: tmac012004 (1.172.76.175 臺灣), 07/26/2019 06:03:34
1F：→ adampolo: 嗯，所以菩薩到成佛前都是凡夫。這看法不覺得很有問題 07/26 07:38
2F：→ adampolo: 嗎？ 07/26 07:38
3F：推 aun5780: 感謝詳細的回覆 07/26 07:40
4F：→ Mian1997: 原來如此，所以南傳一個菩薩也沒有 07/26 08:20
5F：→ Mian1997: 這樣就可以死無對證的自彈自唱隨自己的意思解釋或貶低菩 07/26 08:23
6F：→ Mian1997: 薩道 07/26 08:23
7F：→ Mian1997: 這樣講的話南傳並沒有菩薩道，南傳菩薩道只是個假道學 07/26 08:24
8F：→ Mian1997: 因為永遠無法證 07/26 08:25
9F：→ Mian1997: 看來這才是真正的假佛教 07/26 08:28
10F：→ Mian1997: 而且如此一來就是在說南傳菩薩道不須要聲聞乘的基礎 07/26 08:30
去南傳佛教靜樂禪林的網頁 看出版品下載 有南傳菩薩道
※ 編輯: tmac012004 (1.172.76.175 臺灣), 07/26/2019 08:56:51
11F：→ Mian1997: 沒人證過的法門何必知曉 07/26 09:06
12F：→ horcetian: 佛陀是稀有的，稀有即是尊貴，何來貶低？ 07/26 09:10
13F：→ horcetian: 即便北傳也認為法門是佛陀說的，或是過去佛傳承下來的 07/26 09:11
14F：→ horcetian: ，這也是聽聞佛說才有的法，不是世上沒有，而你個人自 07/26 09:11
15F：→ horcetian: 創自證的，你也是凡夫和聲聞，不必說這種貶低自我和大 07/26 09:12
16F：→ horcetian: 家的話。 07/26 09:12
17F：→ horcetian: 佛陀在遇到受記的當世就已可證得阿羅漢，那時已具備最 07/26 09:15
18F：→ horcetian: 高的聲聞乘的基礎，為何要偏執取義？ 07/26 09:15
19F：→ horcetian: 照南傳的理，是上有幾個被受記的菩薩在輪轉根本沒人知 07/26 09:18
20F：→ horcetian: 曉，你要證明你說的北傳的菩薩道存在，那你可以指出 07/26 09:18
21F：→ horcetian: 這世上的誰是菩薩，或是第幾地的菩薩，這樣可信度會比 07/26 09:19
22F：→ horcetian: 南傳的高，都是經典記載的東西，用同樣的邏輯檢視才是 07/26 09:20
23F：→ Mian1997: 不用墨汁攻擊。文中所說到佛法滅去自悟成佛之前都無一果 07/26 09:26
24F：→ Mian1997: 可證，這就是超級的打高空，億萬年後你必發大財，用心的 07/26 09:26
25F：→ Mian1997: 修 07/26 09:26
26F：→ Mian1997: 既然佛成佛前已具備聲聞乘最高基礎卻尚無一果可證? 07/26 09:29
27F：→ horcetian: 這些問題我在接觸禪師時均已問過，你若覺得南傳版友有 07/26 09:32
28F：→ horcetian: 問題，那可以自行去問禪師。信不信仰一直是個人選擇， 07/26 09:32
29F：→ horcetian: 非口舌之爭。 07/26 09:32
30F：→ Mian1997: 我就不信阿，信不信都不值得學，你卻來跟我爭辯 07/26 09:42
31F：→ horcetian: 不是爭辯，是你對原PO的文章有誤解，點出而已。你信什 07/26 09:46
32F：→ horcetian: 麼，我管不著，也不在意。 07/26 09:46
33F：→ Mian1997: 我卻認為你在亂點 07/26 09:47
34F：→ horcetian: 我已自清，也好一說這種問題可以問禪師，而你只覺得我 07/26 09:50
35F：→ horcetian: 在亂，我無法改變你什麼。就這樣。 07/26 09:51
36F：→ padakim: 按上座部佛教教理，菩薩雖是異生，但被授記時「修行已圓 07/26 13:46
37F：→ padakim: 滿至可在那世成為阿羅漢」，不是一般的異生 07/26 13:47
38F：推 aun5780: 解釋一下 為什麼南傳敢判斷成佛前的菩薩是異生(凡夫) 07/26 14:01
39F：→ aun5780: 1.在本生經 世尊在三大阿僧祇劫中 曾墮落為樹神等鬼趣 07/26 14:03
40F：→ aun5780: 或是鳥獸等旁生趣 一旦證初果就不可能生在這類的惡趣中 07/26 14:03
41F：→ aun5780: 2.成佛前在菩提樹下，曾起貪、恚、癡等三不善尋 07/26 14:04
42F：→ aun5780: 直到一念頓證無上菩提，才成為自覺者(佛)。 07/26 14:05
43F：推 aun5780: PS:大乘會說 是鬼神或是鳥獸都好，但這不是墮入三惡道 07/26 14:09
44F：→ aun5780: 而是方便示現 07/26 14:10
45F：→ Mian1997: 時間點沒有說清楚阿 07/26 19:17
46F：→ Mian1997: 究竟是在多久以前 07/26 19:18
47F：→ Bonaqua: 天臺教觀有提到過，可以參考。 07/27 02:03
48F：→ Bonaqua: 藏教菩薩階段，屬於有教無人。正化二乘，傍化菩薩。 07/27 02:05
50F：推 XDDDpupu5566: 某人對南傳就是一律噴墨啦！不用認真看待 07/27 14:41
51F：→ Mian1997: 胡說八道 07/27 18:35
52F：推 ppt123: 0726 09:29有人誤解原文第三行了 最好完整看過南傳菩薩道 07/29 10:45
53F：→ ppt123: 更正 指本文第五行的三、... 07/29 10:45
54F：→ ppt123: 是說當事人有潛力「如果願意的話」可以在該世修成阿羅漢 07/29 10:46
55F：→ ppt123: 問題是 阿羅漢永無來生 無餘涅槃後沒機會繼續累積波羅蜜 07/29 10:46
56F：→ ppt123: 換言之不可能有足夠時間累積成佛所必須的波羅蜜的量 07/29 10:47
57F：→ ppt123: (所以佛在某些大乘經中才斬釘截鐵說死回小向大根本不可能) 07/29 10:49
58F：→ ppt123: 所以 發至上願想成佛的修行人 觀智修煉進展到行捨智的階段 07/29 10:50
59F：→ ppt123: 就自我壓抑 連初果都不證 保持凡夫身份 才能輪迴足夠多次 07/29 10:50
60F：→ ppt123: 換言之 如同你有看懂九陰真經的潛力 但壓抑自己不去翻開看 07/29 10:51
61F：推 ppt123: 你我都當不到的權威總統府發言人判教有提到過，可以參考： 07/29 10:59
62F：→ ppt123: 藏教一般人多帶香菸 屬於走私 權貴多帶香菸入境 屬於超買 07/29 11:00
63F：→ ppt123: 這是配合帶香煙的人根性高低的不同教法 所以政府並無矛盾~ 07/29 11:01
64F：→ ppt123: 然後補習班導師講錯話被笑 說這是方便示現讓學生打起精神 07/29 11:02
65F：→ ppt123: 對於明理之士看來 這些可笑的鋼鐵北傳粉講不爛的硬拗說詞 07/29 11:03
66F：→ ppt123: 真是和上述比喻那些硬拗話術哥倆好~ 07/29 11:04
67F：→ Mian1997: 並不是那個樣子阿，修行是有次第的 07/29 12:02
68F：→ Mian1997: 我也不是在講那個第三點 07/29 12:02
69F：→ Mian1997: 到成佛前都無一果可證，那就算到南傳佛法滅盡南傳也沒有 07/29 12:05
70F：→ Mian1997: 一個證得菩薩道的 07/29 12:05
71F：→ Mian1997: 因為它是終極跳躍式的，實際上學佛就是在不停的踐道、證 07/29 12:08
72F：→ Mian1997: 道，不是這種跳躍的邏輯 07/29 12:08
73F：→ Mian1997: 證到了東西就是你的，證明了你是正確的，不可能什麼都沒 07/29 12:13
74F：→ Mian1997: 有，這樣你是進行不下去的 07/29 12:13
75F：→ Mian1997: 所以南傳這種說法是無法驗證的假說 07/29 12:14
76F：→ Mian1997: 我倒是認為這樣對比的話阿羅漢也是凡夫，他只是不完了， 07/29 12:23
77F：→ Mian1997: 阿羅漢出了定也是凡夫，也有隔陰之迷。 07/29 12:23
78F：推 lore: 在佛教，沒解脫能脫離輪迴就是凡夫很正常啊。 07/31 12:35