作者amidha (東岐明)
看板Buddha
標題Re: [問題] 初果須陀洹投生到人間一定是富貴之家
時間Mon Jul 1 17:03:45 2019
※ 引述《cool810 (silence)》之銘言：
: ※ 引述《aun5780 (突破庫倫障壁)》之銘言：
: : 不好意思小弟剛好也有一個類似的問題
: : 一個證得不還果的聖者 卻沒有禪定功夫 這樣他有辦法報生五不還天嗎
: 不還天(淨居天)屬於色界第四禪天，往生色界第四禪天臨終要現起四禪的近分定，死
: 歿才能往生四禪天，這是因果法則。
淨居天在色界，但並非就是對應到四禪天。淨居天並不在四禪天。
三果聖者如果有修色界定，往生時如取定境則生對應禪天，如不取定境則生淨居天。
三果聖者如果未修色界定，往生必然生於淨居天。
可否請問您說淨居天屬四禪天，是源於何本經論所言？
: 又，第四禪天有十八天(十八個處所)，包括外道投生的無想天，佛教聖者若投生第四
: 禪天，投生在第四禪天的五種淨居天，不會投生在如外道聚落處的無想天。
佛教聖者會投生四禪天，是因他有修四禪，而在往生時取四禪定。
未修色界定與無色界定的三果聖者，才會必然投生淨居天。
聖者絕不投生無想天，因為聖者絕不會入無想定，不是不願入，而是不能入；
就像二果聖者絕不會入初果果定，不是不願入，而是不能入。
: 投生上界的三果聖者，證得五下分結盡，即斷除了欲界所有煩惱，斷除欲界煩惱要依
: 於初禪近分定，透過初禪近分的止觀，完全斷除欲界煩惱時證得色界靜慮的正行定。
: 三果聖者進一步證得四果般涅槃的情形，有幾種不同的分類情況，如下說：
: 原址：https://agama.buddhason.org/SA/SA0740.htm
: 雜阿含740經[正聞本937經/佛光本752經](覺支相應/道品誦/修多羅)(莊春江標點)
: 如是我聞：一時，佛住舍衛國祇樹給孤獨園。
: 「若比丘修習此七覺分，多修習已，當得七果，何等為七？現法智有餘涅槃；及命終
: 時；若不爾者，五下分結盡，得中般涅槃；若不爾者，得生般涅槃；若不爾者，得無行般
: 涅槃；若不爾者，得有行般涅槃；若不爾者，得上流般涅槃。」
: 此中提到，現法智有餘涅槃，即現世(欲界)就斷除有漏的煩惱心還餘留蘊身的階段；
: 命終時般涅槃，即現世(欲界)最後命終之際，於死有(死心)階段，斷除有學位的所應斷，
: 證得無學位涅槃。
: 上面兩種都屬於在現世這一期生命當中般涅槃，在這一世當中斷除有學位的所應斷，
: 成就無學道的果位。若這一期生命沒有般涅槃，過了這一期命終死有(死心)階段，進入中
: 有，則是下一期生命的開始。
: 命終過了死亡階段沒有般涅槃，往生上二界的三果聖者，有五種般涅槃的類型：
: 1.中般涅槃、2.生般涅槃、3.無行般涅槃、4.有行般涅槃、5.上流般涅槃。
: 這五種不還果(三果聖者)般涅槃的情形，是依根器的利鈍排列：
: 1.最利根的是中般涅槃，即是在此世命終後，往趣上界色界的中有階段，證入涅槃。
: 2.中有未般涅槃，過了中有之後，於投生色界的生有時般涅槃，是第二種生般涅槃。
: 3.色界生有未證涅槃，投生色界之後不需要非常努力精進達到涅槃，是無行般涅槃。
: 4.在色界生有未證涅槃，投生色界之後需要非常努力精進達到涅槃，是有行般涅槃。
: 5.上流般涅槃有兩類，上行投生至色界第四禪天色究竟天般涅槃，以及上行投生至無
: 色界第四處非想非非想處般涅槃。上行色究竟天般涅槃又分三種，全超般、半超般
: 、遍歿般。
: 由上面提到證得阿羅漢果位般涅槃的不同類型，可以知道，證得阿羅漢果位的所依身
: ，三界身都可以，也就是，依於欲界身、色界身、無色界身，都可以證得阿羅漢的果位。
: 而證得初果、二果、三果，這三個果位的所依身，就一定是依於欲界身而證得。
依《阿毗達摩論》
無色界不能證初果，但可證二三四果。
色界可證初二三四果。
欲界善道三因眾生可證初二三四果。
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東海岐居 淑世明道 狂知狷行 浪遊混跡
潛心覺靈 顛思覆想 因成緣熟 了塵離幻
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1F：→ adampolo: 起世因本經寫的啊，上座部也有這部經。主要是四禪以下， 07/01 19:45
2F：→ adampolo: 都可能會有風水火災。如果淨居天在四禪以下，有三災， 07/01 19:45
3F：→ adampolo: 還能稱為淨居天嗎？ 07/01 19:45
謝謝！四禪以下有災這點，我沒想到，但淨居天與四禪天是不同的。
淨居天當然不受災，但是否這樣就屬四禪天，我不知道！因為生淨居天，並不需要四禪。
記得《起世經》不在小乘阿含，是大乘經典。
北傳阿含的相關經典是長阿含的《世記經》，但南傳長部並無對應之經。
4F：推 cool810: 五種處所的淨居天，無煩天、無惱天等，如俱舍論有提到。 07/02 08:45
5F：→ cool810: (淨居天是一個總稱，色界四禪有十八個處所，其中無煩天、 07/02 08:47
6F：→ cool810: 無惱天、善現天等五個處所是聖者投生處，合稱五淨居天） 07/02 08:49
7F：→ cool810: (三果聖者必定有修色界定，因為已斷除欲界的五下分結故） 07/02 08:50
8F：推 cool810: (初果必定是依於欲界人身證得，出家眾也必定是欲界人身) 07/02 08:52
9F：推 cool810: 《雜阿含595經》：「時，有無煩天子(無煩天的天神)，容色 07/02 11:58
10F：→ cool810: 絕妙，來詣佛所，…彼天子說偈白佛我是阿那含(三果)，生 07/02 11:58
11F：→ cool810: 彼無煩天(色界第四禪天當中五處聖者淨居的處所之一)。」 07/02 12:00
12F：→ cool810: (補正:初果的身所依必定是欲界身，依於欲界的人身或天身 07/02 12:15
13F：→ cool810: 證得，補正上面說的不僅依於欲界人身，欲界天身亦能獲證) 07/02 12:17
14F：→ cool810: (出家眾就必定依於欲界人身,只有欲界人身能得別解脫戒體) 07/02 12:18
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※ 編輯: amidha (114.42.214.101 臺灣), 07/02/2019 20:40:24
15F：→ adampolo: wiki起世因本經是巴利三藏長部的第27經。應該有 07/03 07:45
大乘的《起世因本經》與巴利長部２７經的內容有很大差異。
《起世因本經》多了許多內容，而巴利長部２７經只是提到人道世界的形成開端。
※ 編輯: amidha (114.42.223.17 臺灣), 07/03/2019 16:29:00