作者s8402019 (黑影)
看板Buddha
標題Re: [法語] 關於吃素
時間Wed Jun 19 20:02:39 2019
ppt123:佛陀前世自己修菩薩道的時候都照樣吃過肉
ppt123:只是拿其他記載佛陀說絕不不能吃任何肉不然無法解脫的文字
ppt123:為準 那麼好笑的來了 佛陀打臉前世的自己:吃肉照樣成佛!!!
楞嚴經:
我滅度後，末法之中，多此鬼神，熾盛世間，自言食肉得菩提路。阿難！我令比丘食五淨
肉，此肉皆我神力化生，本無命根。汝婆羅門，地多蒸濕，加以沙石，草菜不生，我以大
悲，神力所加，因大慈悲，假名為肉，汝得其味。奈何如來滅度之後，食眾生肉，名為釋
子。汝等當知！是食肉人，縱得心開，似三摩地，皆大羅剎，報終必沈生死苦海，非佛弟
子。如是之人，相殺相吞，相食未已，云何是人得出三界？汝教世人修三摩地，次斷殺生
，是名如來，先佛世尊，第二決定清淨明誨。是故阿難！若不斷殺，修禪定者，譬如有人
自塞其耳，高聲大叫，求人不聞，此等名為欲隱彌露。清淨比丘，及諸菩薩，於歧路行，
不蹋生草，況以手拔？云何大悲，取諸眾生血肉充食？」
這其實是月經文了，下面網址很詳細。
http://www.bfnn.org/book/books2/1863.htm
1. 吃素只在漢傳佛法，這點沒錯，每個派系都有其傳承，法門平等無有高下。
不過有些經典不是在人間所說的，信不信就隨在你了。
2. 佛法是行門，如果只是當作學術來探討，有點可惜...
就好比你買台新的洗衣機，結果花很多時間辯論使用手冊，卻不願丟衣服下去洗那樣XD
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1F：→ Mian1997: 我比較好奇佛陀住世時有菩薩道嗎06/19 22:28
2F：→ Mian1997: 看來都是聲聞道 06/19 22:28
3F：推 happytiger: 怎會沒有菩薩道 大乘佛經不就是菩薩道的展現 06/19 22:54
4F：推 Xras: 什麼問題…佛陀自己就是行菩薩道的啊 06/19 23:08
5F：→ Mian1997: 我的意思是佛弟子都是聲聞乘吧？ 06/19 23:12
6F：→ Mian1997: 阿羅漢有守菩薩戒的嗎？ 06/19 23:12
7F：→ Mian1997: 文殊師利那些大學長就不算了 06/19 23:14
8F：→ Mian1997: 如果是聲聞乘那當然就沒有菩薩戒阿，怎麼會有人用聲聞乘 06/19 23:23
9F：→ Mian1997: 的戒律反過來質疑菩薩戒06/19 23:23
10F：→ Mian1997: 至於菩薩道該不該吃三淨肉那不是聲聞乘說的算的06/19 23:26
11F：→ Mian1997: 修菩薩道的說:菩薩吃肉斷慈悲種06/19 23:30
12F：→ Mian1997: 修解脫道的卻說:你這是陰謀論06/19 23:30
13F：→ Mian1997: 有這樣的道理嗎06/19 23:30
14F：推 yaqqq: ppt123你認識cass嗎？06/20 00:30
15F：推 gostt: 沒必要吃素 06/20 00:40
如果gostt大您不是修漢傳佛法的話，那就另當別論，不過如果是按照漢傳佛法來修的佛
弟子，按照經典來說，佛陀是教我們要吃素的。
看你是走哪一條路線，
法門平等無有高下，
但切莫拿A傳承來攻擊B傳承，
因為傳承的不同，依照的經典也不同，要吵是永遠都吵不完的，
若要佛法興，唯有僧讚僧，
末學不是僧，但這些都是世尊的法，
通通都是寶貝啊！
南無阿彌陀佛
16F：推 JohnMayerBk1: 嗯嗯，有些人都覺得看不到就是沒有的意思。沒有看06/20 02:21
17F：→ JohnMayerBk1: 到跟看到沒有是兩件事唷06/20 02:21
我們的肉眼看不到紫外光，看不到迎面而來的微風，但誰能否定那些東西的存在呢？
※ 編輯: s8402019 (223.140.154.175 臺灣), 06/20/2019 07:46:34
18F：→ Mian1997: 漢傳經典在印度看不到梵文本卻可以直接了當的視作為假 06/20 08:47
19F：推 adampolo: 也不一定。像僧伽吒經梵文本早已亡佚。一直到1930年英 06/20 11:19
20F：→ adampolo: 國人在現今巴基斯坦，挖掘到埋在地下的佛教圖書館，才 06/20 11:19
21F：→ adampolo: 挖出梵文本，因而確認是真經。 06/20 11:19
22F：推 ppt123: yaqqq 你認識中共中宣部人士嗎 06/20 12:22
23F：推 yaqqq: 就cass呀! 06/20 12:39
24F：→ yaqqq: 之前被板友在靈學板指出，疑似惱羞成怒就在佛八和靈學板， 06/20 12:41
25F：→ yaqqq: 四處亂檢舉人的樣子! 請問這個人你認識嗎? 06/20 12:41
26F：推 ppt123: 我聽過他 但不認識他耶 06/20 12:47
27F：→ ppt123: yaqqq你認識realtw嗎? 06/20 12:48
28F：推 yaqqq: 那就好，避免誤會~~ ID名稱我要修正成「cass***」才對! 06/20 12:48
29F：→ yaqqq: 不過你要記得有人再盯著你，分身最好要小心一點，不要被抓 06/20 12:49
30F：→ yaqqq: 到小辮子! 06/20 12:49
31F：→ yaqqq: 如果不是的話，那就沒問題，不然我會很困擾~ 06/20 12:52
32F：推 ppt123: 中共中宣部轄下五毛們 在這次香港反送中遊行時 也常聲稱在 06/20 12:56
33F：→ ppt123: 盯著某些港人 說是不是西方反華勢力的分身云云 06/20 12:57
34F：→ ppt123: 所以yaqqq你不要被那些人騙了 如同習近平不要被底下五毛騙 06/20 12:57
35F：→ ppt123: 了 遇到有人打臉林鄭打臉打中央 五毛先扣帽子說對方是分身 06/20 12:58
36F：→ ppt123: 你不覺得那些騙你的五毛很噁心嗎?道理講不過人 帽子扣過去 06/20 12:59
37F：→ ppt123: 給異議者 就自我精神勝利了:美帝(cass?)亡我之心不死!! 06/20 12:59
38F：噓 ppt123: 言歸正傳 06/20 13:03
39F：→ ppt123: s8道友這篇的"解釋"很搞笑 s8道友自己有沒有發現? 06/20 13:03
40F：→ ppt123: 我在講東 s8道友講西~這是哪門子"焦點不散開的嚴謹討論"? 06/20 13:04
41F：→ ppt123: 楞嚴經我也大略讀過 經上佛陀這麼說 確實這麼記載的~ 06/20 13:05
42F：→ ppt123: 我沒有說這個記載不存在啊~所以很好啊~我給這段記載拍手啊 06/20 13:05
43F：噓 ppt123: 但是 經上同樣也記載佛陀前世(所以跟楞嚴經說的今世無關) 06/20 13:07
44F：→ ppt123: 吃過肉啊 那時他還沒成佛 又沒收弟子 哪來的用神力變假肉 06/20 13:07
45F：→ ppt123: 給弟子? 06/20 13:08
46F：噓 ppt123: 楞嚴經頂多解釋了今世佛陀吃的假肉是他成佛後用神力變出的 06/20 13:08
47F：噓 ppt123: 本生經上同樣記載的:佛陀好幾世前還沒成佛時吃過真肉啦 06/20 13:10
48F：噓 ppt123: 這也是佛經記載!以中立人士角度旁觀之 說:佛陀打臉自己 06/20 13:11
49F：噓 ppt123: 有說錯嗎?s8道友有抓到當初我那三行提問的點嗎? 06/20 13:11
50F：噓 ppt123: 如果s8道友誠誠實實說"嗯 佛經之間確實有bug 我們也無奈 06/20 13:14
51F：→ ppt123: 只好先暫時不管bug 而著重其他內容吧" 那麼我還欽佩你思路 06/20 13:15
52F：噓 ppt123: 結果咧?東拉西扯 貼楞嚴經文但根本沒回應到我那三行的角度 06/20 13:16
53F：噓 ppt123: 這要我們有在認真思索的旁觀者們做何感想?閉眼裝沒有bug? 06/20 13:17
菩薩五十二位階菩薩由凡夫到成佛，一共要經過五十二個階位，
佛ＶＳ菩薩 大約比喻就是博士生ＶＳ小學生
你知道一尊佛教化多大的範圍嗎？
你情願相信小學生學的九九乘法表，而不願意相信博士生教你的微積分？
54F：推 yentingeric: 吃肉者因果總是要還。因果還是存在。 佛陀還是讚 06/20 13:17
55F：→ yentingeric: 成吃素修行。 06/20 13:17
56F：→ yentingeric: 至於不想吃素者，總有理由不想吃。等到因果到了，後 06/20 13:17
57F：→ yentingeric: 悔也來不及了。 06/20 13:17
58F：噓 ppt123: 所以 06/20 13:17
59F：噓 ppt123: 最近好像有多一點網友出來不完全苟同北傳 而講話 06/20 13:18
60F：→ ppt123: 是因為北傳中"某些"道友實在太誇張太奇葩的"論述"引起~ 06/20 13:19
61F：噓 ppt123: 坊間那些自以為督察東督察西的東廠五毛 與其以為越來越多 06/20 13:20
62F：→ ppt123: 網友提出異議(如同反送中的港人越來越多)大概一定是搞分身 06/20 13:20
63F：→ ppt123: 云云的這種阿Q想法 不如反求諸己想想自身觀點到底有有多 06/20 13:21
64F：→ ppt123: 搞笑 奇葩..ok? 06/20 13:21
65F：推 ppt123: 其實我聽到"記得有人再盯著你"我完全沒不舒服耶只覺得好笑 06/20 13:27
66F：→ ppt123: 佛門中有口念經手摸奶的現象 佛門網友中自認修佛修心 然後 06/20 13:28
67F：→ ppt123: 存一個從事東廠的邪命~沒關係啊慢慢盯吧~可悲可憐那群五毛 06/20 13:31
68F：→ ppt123: 表面上一副修佛人的自欺欺人假面具沾沾自喜當東廠還不自覺 06/20 13:32
69F：→ ppt123: 自己修佛修到違背八正道~真是噁心~ 06/20 13:36
70F：→ ppt123: 對了 我這陣子批評送中條例 順便盯著我是不是港獨人士黃XX 06/20 13:37
71F：→ ppt123: 吧~林鄭月娥沒錯 不必檢討~質疑林鄭的id們都是一堆分身.. 06/20 13:38
72F：推 adampolo: 佛陀吃過肉是因為他是開創者，因為沒有人教他不吃肉。 06/20 15:53
73F：→ adampolo: 佛陀吃過肉後發現有礙修行，所以教人不吃肉。你要修他 06/20 15:53
74F：→ adampolo: 的法門，當然最好不要吃肉，這是佛陀的經驗談。所以根 06/20 15:53
75F：→ adampolo: 本沒有打臉自己的問題產生。 06/20 15:53
76F：推 adampolo: 神農嚐百草後發現毒菇有毒。結果你居然說神農你自己還 06/20 15:58
77F：→ adampolo: 不是吃過毒菇。哈哈你矛盾，你打臉自己。 06/20 15:58
78F：噓 ppt123: 樓上你在自彈自唱什麼呀! 06/20 16:23
79F：噓 ppt123: 佛法的內容從釋迦佛以前的諸佛時代 就存在於世間你懂嗎! 06/20 16:24
80F：噓 ppt123: 楞嚴經中開示這個俟諸百世皆然的佛法說食肉人必沉生死苦海 06/20 16:26
81F：噓 ppt123: 是跟成佛有關的內容 歷代成佛的任何"人"都適用好嗎? 06/20 16:26
82F：噓 ppt123: 哪來你自彈自唱的開創者不受影響?更早諸時代沒佛法是不是? 06/20 16:28
83F：→ ppt123: 所以這個楞嚴經開示的道理 哇靠 本生經記載身為食肉人的 06/20 16:29
84F：→ ppt123: 佛陀前世 後來沒有沉生死苦海啊 也成佛啦!這不是打臉楞嚴 06/20 16:30
85F：→ ppt123: 不然是什麼? 06/20 16:30
86F：→ ppt123: 更早諸佛的時代沒.. 是? 06/20 16:31
87F：噓 ppt123: 就是有你們這些奇葩"辯解"還不自知 然後讓旁觀者受不了到 06/20 16:32
88F：→ ppt123: 不淺水了出來反駁 然後版主說就有阿Q認為是分身 以為"反正 06/20 16:33
89F：→ ppt123: 只有一小撮人在反林鄭月娥""多冒出的人乃是反華勢力分身"~ 06/20 16:34
這其實不是辯解，而是邏輯問題。
adampolo：神農嚐百草後發現毒菇有毒。結果你居然說神農你自己還不是吃過毒菇。
adampolo：神農嚐百草後發現毒菇有毒。結果你居然說神農你自己還不是吃過毒菇。
adampolo：神農嚐百草後發現毒菇有毒。結果你居然說神農你自己還不是吃過毒菇。
因為很重要，所以說三次！
吃素這個議題其實是月經文了，建議多爬文。
90F：推 ppt123: 比如說 燃燈佛如果有佛經傳世 教導的佛理是否跟楞嚴相容? 06/20 17:00
91F：→ ppt123: 那麼燃燈佛授記的菩薩 未來成佛前的各世修行 是不是要奉行 06/20 17:02
92F：→ ppt123: 不可食肉 以免沉生死苦海? 06/20 17:03
93F：→ ppt123: 因為這是成佛的規律道理 燃燈佛如果傳佛理難道不這麼宣說? 06/20 17:04
94F：→ ppt123: 結果咧 本生經記載菩薩某一世吃肉啦 "大乘佛法"不是說這會 06/20 17:05
95F：→ ppt123: 沉生死苦海?啊結果咧?菩薩繼續輪迴 在千年前在印度成佛 06/20 17:06
96F：→ ppt123: 不再沉生死苦海! 所以要嘛佛陀打臉楞嚴 要嘛楞嚴打臉佛陀 06/20 17:07
97F：→ ppt123: 只會對提出質疑者生氣氣的某些網友 你們自己選一個答案~ 06/20 17:08
98F：推 adampolo: 神農嚐百草，他自己中毒化解。不代表你也可以化解。神農 06/20 17:19
99F：→ adampolo: 自己也不會再去吃確定有毒的東西。 06/20 17:19
100F：推 adampolo: 你覺得你比佛陀還厲害，你也可以吃肉啊。搞不好N大阿僧 06/20 17:23
101F：→ adampolo: 祗劫後，你也可以成佛。 06/20 17:23
102F：推 adampolo: 燃燈佛的教法，和釋迦牟尼就是不同。否則佛陀就只是聲聞 06/20 17:26
103F：→ adampolo: 乘，是阿羅漢，而不是佛。 06/20 17:26
104F：→ happytiger: 菩薩道有好幾種位階 一般人初發心即是菩薩 但一般人 06/20 21:42
105F：→ happytiger: 也不禁肉 有時候不懂還是少發言吧 不然謙虛一點 06/20 21:42
106F：→ happytiger: 請教別人矛盾在哪裡 06/20 21:43
107F：→ happytiger: 再者菩薩也還沒成佛 你拿佛位階在論菩薩 你要知道 06/20 21:45
108F：→ happytiger: 你可能不知道 大乘菩薩有能耐吃肉 是連死屍肉都敢吃 06/20 21:46
109F：→ happytiger: 這種才是論正空性 不僅僅是楞嚴經 說道不吃肉的 06/20 21:49
110F：→ happytiger: 大乘經典還有10幾部以上 還有聲聞教法跟不菩薩教法 06/20 21:50
111F：→ happytiger: 不要一起說 兩者有不一樣的本質 06/20 21:50
112F：推 happytiger: 佛陀不打臉楞嚴經 楞嚴經也不打臉佛陀 是你再打自己 06/20 21:54
113F：→ Mian1997: 三淨肉有些就是死屍肉吧？ 06/20 22:06
114F：推 happytiger: 我講得是人屍腐肉 06/20 22:59
115F：→ Bonaqua: 三淨肉屬於方便，用意在對眾生生起慈憫心。 06/21 03:11
116F：→ Bonaqua: 古僧人托缽行腳，接受供養，隨緣隨機。 06/21 03:15
117F：→ Bonaqua: 提婆達多素食之過，在於錯將持素當成解脫法。 06/21 03:16
118F：→ Bonaqua: 因此被佛陀喝斥，但因起慈憫心不食用眾生肉，這是佛陀所 06/21 03:18
119F：→ Bonaqua: 讚揚的。 06/21 03:18
120F：→ Bonaqua: 解脫法必須斷見思惑，持素是培養慈悲心。 06/21 03:20
121F：→ Bonaqua: 所以持素本屬善法，但如果錯植到解脫法，這就要修正。 06/21 03:22
122F：→ Bonaqua: 但如果因為搞混提婆達多素食問題，把持素當成邪見，這又 06/21 03:23
123F：→ Bonaqua: 是另一錯誤邊見產生。 06/21 03:23
124F：→ Bonaqua: 現今飲食已經十分便利，不靠眾生肉也可以養好色身，從三 06/21 03:25
125F：→ Bonaqua: 淨過渡到持素已經是值得推廣的時機了。 06/21 03:25
※ 編輯: s8402019 (114.24.108.238 臺灣), 06/21/2019 03:52:08