作者aun5780 (突破庫侖障壁)
看板Buddha
標題[閒聊] 二地以上的菩薩不就搬到欲界天了嗎
時間Sat Jun 15 13:43:56 2019
最近有兩個討論題目看起來無關
其實很接近
一個就是信願行跟空性的矛盾
一個是菩薩不去天界修行
這兩個討論題目背後都有共同的
也是很普遍的觀點
就是菩薩主要的目的是渡眾生
其實
菩薩主要的目的是成佛
所以信願行跟空性都要具備
而同時
為了有良好的環境跟更長的壽命修行
菩薩會努力修福
到了二地菩薩之後
幾乎都在天界度過了
直到一生補處
對
所以你很可能沒有遇過二地以上的菩薩
因為他們住在天界
(除非已經解脫生死自在可以隨願往生人間)
甚至禪定功夫還不成熟的二地菩薩
還會在欲界天好好修行
等禪定功夫更強後
再投生色界天修行
所以沒有菩薩不生天界這種事喔
換個想法
你功夫還不到家
你能決定自己要生哪裡嗎
那麼倉庫裡滿滿福報的未解脫菩薩
他們有能力說我不要去天界嗎
天界不只是想去就可以去
也同樣不是不想去就可以不去的
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※ 編輯: aun5780 (180.217.207.143 臺灣), 06/15/2019 13:45:43
1F：推 future261: 二地以上確實難遇 華嚴宗以寄位五相顯示教門深淺差別 06/15 13:57
2F：→ future261: 寄位人乘作閻浮提王 修十善業以化眾生 嚴妙果統攝南洲 06/15 13:58
3F：→ future261: 寄二地忉利天王乃至十地於大自在天示成正覺 06/15 13:59
4F：→ future261: 看福報感果程度到哪就可寄到哪邊去渡眾生 06/15 14:01
5F：→ future261: 果感梵天寄位，因中修眾德，果感梵網莊嚴 06/15 14:01
6F：→ aun5780: 就是如此 06/15 14:01
7F：→ future261: 有些天人下地渡不了 就要層次更高的去 06/15 14:02
8F：→ aun5780: 所以發心當護士救人 還是得去學校專心學習 06/15 14:02
9F：→ aun5780: 不可能發心當護士 就直接去急診室工作 06/15 14:03
10F：→ aun5780: 而且即使以渡眾生為目標 06/15 14:03
11F：→ aun5780: 天界眾生一樣是眾生 沒有理由不去天界渡天上的眾生 06/15 14:04
12F：→ ilanese: 我的老師那種程度的人，是靜坐時呼吸幾乎沒有的狀態，起 06/15 14:42
13F：→ ilanese: 碼都色界第四禪起跳的禪定功力。 06/15 14:42
14F：→ ilanese: 但他是發願投胎轉生去濟世之人，在佛教來說是走菩薩道的 06/15 14:43
15F：→ ilanese: 。 06/15 14:43
16F：→ aun5780: 所以真的不能小看任何人的境界 06/15 14:44
17F：→ aun5780: 這時代還能達到四禪之人 能不尊敬他嗎 06/15 14:45
18F：→ ilanese: 南傳佛教有的支派好像就不承認菩薩道這種類型了。 06/15 14:45
19F：→ ilanese: 我的老師是修出有複數個化身的大修行者，但他還是發願投 06/15 14:46
20F：→ ilanese: 胎轉生去濟世，而不是待在天界爽爽過。 06/15 14:47
21F：推 ilanese: 修煉化身的理論這一部分，應該也是道家最強，但實際上應 06/15 14:54
22F：→ ilanese: 該是比理論複雜多了，因為涉及到形而上，應該會有外力干 06/15 14:55
23F：→ ilanese: 擾了。 06/15 14:55
24F：→ aun5780: 這個就更高段了 哈哈 06/15 14:56
25F：→ ilanese: 佛教有稍微提一下化身，但起碼顯宗部分應該是完全沒這種 06/15 15:09
26F：→ ilanese: 修法的理論，密宗可能會有，但我還沒看過有這方面的資料 06/15 15:10
27F：→ ilanese: 。 06/15 15:10
28F：→ ilanese: 道家一般修煉化身理論，是認為把身外身（陰神或陽神）從 06/15 15:11
29F：→ ilanese: 肉體頭頂叫出，一開始不要離肉體太遠，慢慢愈來愈遠，慢 06/15 15:12
30F：→ ilanese: 慢加以鍛練。 06/15 15:12
31F：→ ilanese: 我一派的理論有點詭異，化身是到異次元空間去修煉。 06/15 15:13
32F：→ ilanese: 實際上怎麼樣？反正有福德之人，到時候自然會有人接引唄 06/15 15:14
33F：→ ilanese: 。 06/15 15:14
34F：→ aun5780: 有點類似密教的破瓦法 06/15 15:14
35F：→ ilanese: 不是！破瓦法是為了往生用的…… 06/15 15:15
36F：→ ilanese: [介紹] 談出神與出靈 06/15 15:16
38F：→ aun5780: 活著就出去 這也太強了 06/15 15:23
39F：→ ilanese: 出靈就一般人講的「靈魂出竅」，但靈體與肉體間有「銀帶 06/15 15:29
40F：→ ilanese: 」連繫，這一般人較少知道。 06/15 15:30
41F：→ ilanese: 至於出神，老實說我到目前還沒看過別的宗教有詳細資料的 06/15 15:32
42F：→ ilanese: ，了不起就是像佛教提一下觀世音菩薩有無數化身之類的罷 06/15 15:32
43F：→ ilanese: 了。 06/15 15:32
44F：→ ilanese: 但就道家丹鼎派而已，修煉化身是不容易的，得一個個煉出 06/15 15:33
45F：→ ilanese: 來，而且理論上你50歲練出來的化身樣子，跟70歲練出來的 06/15 15:33
46F：→ ilanese: 化身樣子會不一樣。 06/15 15:33
47F：→ ilanese: 而且那個化身都是神通蠻厲害的，起碼神足通是有的。 06/15 15:35
48F：→ ilanese: 不過有些門派還是不主張出神就是了。 06/15 15:36
49F：→ ilanese: 宗教的修煉理論及實際，有時候是比小說更扯（或是說內容 06/15 15:37
50F：→ ilanese: 更精釆的）…… XD 06/15 15:37
51F：→ ilanese: 06/15 15:37
52F：→ ilanese: 雖然說，這個跟佛教強調的解脫沒什麼關係，但只是藉此提 06/15 15:38
53F：→ ilanese: 醒一下，人外有人、天外有天，不要只在佛教的井裡來窺天 06/15 15:39
54F：→ ilanese: 。 06/15 15:39
55F：→ aun5780: 我自己是相信那個靈 就是細微心跟細微身 06/15 15:41
56F：→ aun5780: 或是人裡面的氣 或是活人體內的中陰身 06/15 15:41
57F：→ aun5780: 中陰身不是死後才突然出現 06/15 15:41
59F：→ aun5780: 活著的時候 身體裡面就有這樣的氣存在了 06/15 15:42
60F：→ ilanese: 比較像是這個。 06/15 15:42
61F：→ aun5780: 叫作業氣或習氣也都可以 不執著於名詞 06/15 15:42
62F：→ ilanese: 有一派的講法認為人除了肉體，甚至有很多個（靈體）。 06/15 15:43
63F：→ aun5780: 就是這個 06/15 15:43
64F：→ ilanese: 以前我還聽過有人講平行宇宙，每個宇宙都有你什麼的…… 06/15 15:43
65F：→ ilanese: 其實氣脈就是肉體跟靈體連接管道，靈體要控制肉體要靠氣 06/15 15:45
66F：→ ilanese: 脈。 06/15 15:45
67F：→ ilanese: 很多人都知道氣脈，卻不懂為何會有氣脈？ 06/15 15:45
68F：→ ilanese: 我這派甚至認為靈體也是一種物質…… 06/15 15:45
69F：→ ilanese: 連靈魂都是物質，也是有可能會被摧毀的。 06/15 15:46
70F：→ ilanese: 這跟佛教的唯心論差異甚大。 06/15 15:46
71F：→ ilanese: 但目前實際觀察起來，可能是我這派的講法會比較正確。 06/15 15:47
72F：→ ilanese: 我二十來歲時，看到很多理論彼此矛盾，當時感到很困惑， 06/15 15:49
73F：→ ilanese: 後來想想理論終究是理論，又未必是真的。 06/15 15:49
74F：→ ilanese: 搞不好，所有宗教講的通通都不是真的…… XD 06/15 15:49
75F：→ ilanese: 起碼我認為沒有一個宗教講的東西是完全符合真實的。 06/15 15:49
76F：→ aun5780: 或反過來 06/15 15:52
77F：→ aun5780: 全部都是真實的 06/15 15:53
78F：→ aun5780: 一切唯心造 06/15 15:53
79F：→ aun5780: 真實心不會被摧毀 06/15 15:53
80F：→ aun5780: 但識心是有為法 不可能不被摧毀 06/15 15:54
81F：→ ilanese: 但大多數法門還是要靠第六意識起修。 06/15 16:08
82F：→ creative88: 識心就是真心 06/15 16:11
83F：→ ilanese: 先天元神與後天識神： 06/15 16:13
85F：→ ilanese: 但無論先天元神還是後天識神，都是第六意識。 06/15 16:13
86F：→ ilanese: 我再強調一次，道家丹鼎派最重視先天元神這種狀態。 06/15 16:15
87F：→ ilanese: 其實就是「所知」暫時沒出來，只有「能知」出場而已。 06/15 16:16
88F：→ creative88: 這是機鋒 看有沒有打到 有打到的話看住疑情不要動 06/15 16:17
89F：→ creative88: 一直看下去 06/15 16:17
90F：→ aun5780: 推各位大德的說明 06/15 16:18
91F：→ ilanese: 佛教有些人認為上面道家說的「先天元神」狀態，就是明心 06/15 16:20
92F：→ ilanese: 見性的狀態了。 06/15 16:20
93F：→ ilanese: 當然有人反對這種看法，像蕭平實認為那是定心，但蕭的說 06/15 16:21
94F：→ ilanese: 法也不是全對，因為定心基本上最少還有「心一境性」那一 06/15 16:21
95F：→ ilanese: 念。 06/15 16:21
96F：→ ilanese: 我個人認為有佛教說的第九住心程度，就能做到那一點了。 06/15 16:23
97F：→ creative88: 沒打到呀...那有緣再相會 06/15 16:23
98F：→ ilanese: 當然了，進入色界初禪之後，會更有把握一些。 06/15 16:23
99F：→ aun5780: 蕭的話有一點很可惜 就是他反對密乘反對的太過頭了 06/15 16:24
100F：→ aun5780: Creative大 感謝重點提示 太棒了 06/15 16:24
101F：→ aun5780: 第九住心 就是未到地定 06/15 16:25
102F：→ aun5780: 有這樣的定力 就可以按照世尊的教導證阿羅漢果 06/15 16:26
103F：→ aun5780: 沒有這樣的定力 有世尊的教導靠自己也是達不到 06/15 16:27
104F：→ aun5780: 世尊在世時 就是這樣從旁指導弟子 06/15 16:27
105F：→ aun5780: 所以各個都可以達到成就 06/15 16:28
106F：推 ilanese: 蕭平實大批特批密宗的男女雙修法，又自稱是囊覺派的 06/15 16:28
107F：→ ilanese: 法王轉世，可笑的是囊覺派的時輪金剛密法也是男女雙 06/15 16:28
108F：→ ilanese: 修法。 06/15 16:28
109F：→ aun5780: 老實說我覺得這根本就是「他力成就」 06/15 16:28
110F：→ aun5780: 因為其實還是靠世尊親自指導才做得到的 06/15 16:29
111F：→ aun5780: 密乘真的要學 06/15 16:29
112F：→ aun5780: 很多南傳漢傳的內容 要透過密乘的方法 06/15 16:30
113F：→ aun5780: 一般人才有能力做到 06/15 16:30
114F：→ aun5780: 打坐去 感恩指導 06/15 16:31
115F：推 ppt123: 建議ilanese道友告知那位大能力者老師的姓名 06/15 16:57
116F：→ ppt123: 如果他已經去世的話更沒問題了 史上高道公開名字的多了去 06/15 16:58
117F：→ ilanese: 你可以去參訪王德槐道長，活著的人是你就能直接接觸到的 06/15 19:26
118F：→ ilanese: 。 06/15 19:26
119F：→ ilanese: 他是個有功力的人，以前李嗣涔教練量過他練功前後的腦波 06/15 19:32
120F：→ ilanese: 。 06/15 19:32
121F：→ ilanese: 教授 06/15 19:33
122F：→ ilanese: 不過他教的功法，比較不像是正統道家的路線就是了。 06/15 19:36
123F：推 ppt123: 感謝~世人需要知道正統高道有誰 才不致被修行界假貨誤導~ 06/15 20:35
124F：→ ppt123: 用詞不精確 我是說真正有實力(不是說派系正不正統)的高道~ 06/15 20:35
125F：→ ilanese: 王德槐道長不是我的老師，但起碼他還活著。 06/15 21:36
126F：→ ilanese: 我是建議去看一下他這兩本書： 06/15 21:37
127F：→ ilanese: 《中國仙道之究竟第一集：內金丹法》 06/15 21:37
128F：→ ilanese: 《中國仙道之究竟第二集：性命篇》 06/15 21:37
129F：→ ilanese: 其他書要買的話，建議先在書店翻過再說。 06/15 21:38
130F：→ ilanese: 三民書局有擺他的書。 06/15 21:39
131F：→ ilanese: 雖然他說他是文始派的，但我個人是不太認同啦！ 06/15 21:40
132F：→ ilanese: 不過，他有實力倒是真的。 06/15 21:40
133F：→ ilanese: 要了解道家丹鼎派的話，蕭天石：《道家養生學概要》這本 06/15 21:42
134F：→ ilanese: 算是經典中的經典。 06/15 21:42
135F：→ ilanese: 蕭天石：《丹道門各派要旨簡述》 06/15 21:54
137F：→ ilanese: 其實我還蠻喜歡看西派的東西，主要是創派人李涵虛（1806 06/15 21:56
138F：→ ilanese: －1856年）創派至今不到兩百年，而且目前還有實際傳承者 06/15 21:57
139F：→ ilanese: ，資料也近乎白話文。 06/15 21:57
140F：→ ilanese: 但一些要訣真的是點了才知道： 06/15 21:58
141F：→ ilanese: [閒聊] 道家西派「凝神于虛空」的功法略述 06/15 21:59