作者neomozism (好風入室)
看板Buddha
標題Re: [閒聊] 《耶穌證何果位》。
時間Thu Jan 3 01:38:06 2019
我比較好奇，推文中明明有東西是可討論的
可是完全沒繼續討論下去
至少應該挖出兩個大題目
（一）漏盡的人有沒有苦受？
佛陀本人有疾病是佛教徒眾所周知的
在《興起行經》中，佛陀説自己雖漏盡
但還是有「殘緣」
應該怎麼理解？
第一種理解是佛是會痛的
但每日用定力去對治
這接近原始佛教
換言之，如果不使用定力，會痛到不行
第二種理解是示現
類似維摩詰示現有疾。
這是佛教較晚才出現的觀點
認為佛既然是圓滿，怎可能有苦受
他只是演一場戲，
教導眾生業報不爽，成佛照樣要受報
真佛宗的板友明明從兩個觀點都可反駁
要嘛主張（1）盧是真痛，佛陀也會痛
要嘛主張（2）盧是示現有疾，並非真痛
但卻完全沒有駁論，非常可怪
（二）釋迦佛之後成佛的一定是彌勒？
這是聖言量怎麼解釋，可信度評價的問題
佛法本身是允許質疑經典的
但是「盡信書不如無書」絕對是
我看過最爛的回應
有說等於沒說
你要反駁别人用聖言量支持的論點
只有兩條路：
（1）攻擊證據。主張這段經文有錯
（2）攻擊推論。主張這段經文即使正確，也不能否認釋迦和彌勒中間有别人成佛
因為佛陀的意思可以理解為
下一個向眾生示現成道涅槃的教主是彌勒
不是説其他人都不可成佛
而是不示現給這個世界的人看
他們成佛後都消失，或去別的世界說法
比較麻煩的是盧自稱成佛，以這身份說法
而且儼然教主之姿
我們不反對盧可以成佛，
但照理說是不會示現的
盧的情況用（2）難以自圓
最好主打（1）：這段經文不可信
主張「佛陀沒有能力預知下一個佛」
這牽涉到
佛陀的「遍知」是否指他知道世間一切
包括未來發生的事
這在佛教史上曾經辯論過
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※ 編輯: neomozism (111.83.90.4), 01/03/2019 02:01:10
1F：推 future261: 盧其實也可在彌勒前成佛，一但成佛就不能再此大千世界 01/03 02:31
2F：→ future261: 一個大千世界的賢劫千佛已經是固定的那千位 無法毀佛語 01/03 02:32
3F：→ future261: 一但要比彌勒還要早成佛 就必須移駕到另一個大千世界 01/03 02:32
4F：推 hawls: 推論理方式 01/03 11:09
5F：推 soulism: 如果享受著五欲之樂,如果還有我執見,如果對因緣法沒有正 01/03 15:23
6F：→ soulism: 見,對四諦也迷糊,怎麼修行也說的很模糊,對三寶不恭敬,這 01/03 15:24
7F：→ soulism: 樣子不可能是解脫的人. 01/03 15:25
8F：噓 prettyfun926: 樓上講了一堆我執的話無自覺,又說別人不可能算什麼 01/03 16:01
9F：→ prettyfun926: 呢?以執著想要擊潰執著才像是玩笑,你觀得到嗎? 01/03 16:02
10F：→ prettyfun926: 參與討論之後我才發現與我何干,謝謝又助我看破一事 01/03 16:06
11F：推 creative88: 誰看破什麼呀 01/03 17:55
12F：推 NKAC: 佛有受苦是因為還是地球人的肉體，細菌還是會讓他生病。差 01/04 03:34
13F：→ NKAC: 別是一般人會唉唉叫然後想我真倒楣好痛苦好想死什麼時候才 01/04 03:34
14F：→ NKAC: 會好……佛陀則是身體痛可能也會唉一聲但是心中則是沒凡人 01/04 03:34
15F：→ NKAC: 的各種抱怨。 01/04 03:34
16F：→ NKAC: 只要是肉體活在地球上就是有排業力時刻表發作，像火車一樣 01/04 03:34
17F：→ NKAC: 最多就遲到早到 可沒有管你的身份地位心裡想法，所以耶穌 01/04 03:35
18F：→ NKAC: 也會流血佛陀也會生病是非常正常 01/04 03:35
19F：推 NKAC: 至於佛會不會痛也是佛陀的事，外人去猜也不能證明什麼，就 01/04 03:38
20F：→ NKAC: 算佛陀明講也不能證明什麼，去執著那些設定也很閒 01/04 03:38
21F：推 ilanese: 我的理解是阿羅漢會有樂受、苦受及不苦不樂受，但不會因 01/04 14:32
22F：→ ilanese: 此而生煩惱。 01/04 14:32
23F：推 soulism: TO P大,沒有錯喔!!!修行就是以執著,破除執著. 01/04 15:06
24F：→ soulism: 就像一根管子堵塞了,我拿一根棍子去通.有人會說,都塞堵了 01/04 15:07
25F：推 soulism: 你還拿棍子進去.也像以聲遮聲,不是求聲,或以手指月,不是 01/04 15:10
26F：→ soulism: 求手.也就是要看懂人家要表達的意思. 01/04 15:12
27F：推 NKAC: cr 大你的回答讓我從心中笑出來 01/04 21:02