作者pizzafan (山野匹夫疏懶成性)
看板Buddha
標題[問題] 什麼是無為而為? 挺有意思
時間Thu Nov 15 11:03:03 2018
引:
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/soul/M.1541991539.A.C66.html
最終連【視自己為修行者】和【我在修行】的念都要放下，
進入【無為而為】
=> 什麼是無為而為?
真的? 我們這幻境界的凡夫 能夠達到無為? 能接觸到?
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddha/M.1542250986.A.638.html
1F：推 lk011382: 凡夫不行，但您可以 11/15 11:35
2F：→ pizzafan: 樓上所言 對別人毫無益處吧? 11/15 11:40
3F：推 soulism: 開始是為無為而為,到達後只有無為,然後是有為即是無為 11/15 13:08
4F：→ soulism: 最後能無為而無不為. 11/15 13:11
6F：→ pizzafan: 突然有所悟 知道無數前世 確實對現在(證道)也沒啥幫助 11/15 13:41
7F：→ pizzafan: 克里希那 有一段就是在說 把這些玩弄你的煩惱 不再中計 11/15 13:42
8F：→ pizzafan: (忘了哪一段 改天再幫大家找來) 11/15 13:43
9F：→ pizzafan: 不過 有時他給人的感覺: 那是進入空空如也的狀態嗎? 11/15 13:43
10F：推 soulism: 你認為空空如也是什麼. 11/15 15:39
11F：→ pizzafan: 就是他有點..不太管其它菩薩道的各種說法.. 11/15 15:51
12F：→ pizzafan: 簡單的說 證悟的關鍵之處 好像連佛都無法可教 (無法可說 11/15 16:22
13F：→ lk011382: 如果一個學釣魚的人忘了自己在釣魚他能釣到魚嗎？ 11/15 18:01
14F：→ lk011382: 能夠理解克里希納是很厲害的，但如果只是一知半解，您 11/15 18:04
15F：→ lk011382: 還是好好學佛吧。 11/15 18:04
16F：→ lk011382: 如果無法安然的坐上象背，那便只有摔死一途。 11/15 18:11
17F：推 soulism: 四諦中的道諦就是方法:也就是三學八正道,又稱古仙人道. 11/15 18:23
18F：→ pizzafan: 我4說就像楞嚴經有25門都自述成道 但也不是人人聽了就懂 11/15 21:47
19F：→ pizzafan: 指的是那個關鍵處 11/15 21:48
20F：推 lk011382: 上山的關鍵處就是眼前這一步 11/15 21:59
21F：→ pizzafan: 我是說 那個關鍵處 連佛都沒有辦法幫阿難點悟(無法賜與) 11/15 22:03
22F：→ pizzafan: 這就是為什麼 有些西方人也嫌克里希那tricky~繞來繞去的 11/15 22:04
23F：→ pizzafan: => 所以....憑什麼凡夫身 能touch到無為? 11/15 22:06
24F：推 soulism: 你知道悟是在悟什麼嗎,悟其實是緣起法的無常無我空,把這 11/15 22:16
25F：→ soulism: 樣的"概念",培養變成"想法"再成為"觀念"然後"行為",都合 11/15 22:17
26F：→ soulism: 無常無我空,不必經由思考.這樣是思慧成就. 11/15 22:18
27F：→ soulism: 然後修慧,最後證慧,定中直接見到諸法實相. 11/15 22:20
28F：→ VElysian: 只要身體仍在運作，就絕對不可能達到無為的境界。 11/15 22:22
29F：→ VElysian: 這是我的看法。 11/15 22:23
30F：推 feelthat: lk011382 真會打禪機~~~hahaha 11/16 00:11
31F：→ pizzafan: 實際上 忘了在釣魚的人 確實也能釣到魚的 11/17 13:18
32F：→ pizzafan: 實際上 沒有需要去 坐在象背 ... 此皆舉喻不當! 11/17 13:19
33F：→ pizzafan: 打禪機 多的是俗人自樂 把說相聲或數來寶d習慣 附傭佛法 11/17 13:20
34F：→ pizzafan: 就像美國尼哥 習慣拌嘴或嘻哈罷了 君何愛戀之也 11/17 13:21
35F：→ pizzafan: 著文字相又字以為得道意 禪機對鋒 要用此方式驗證佛法者 11/17 13:23
36F：→ pizzafan: 實不可取! 自以為在驗判誰乎? 實無幫助他人之教育意義 11/17 13:23
37F：→ pizzafan: 所謂的禪機 多有驗判及較量意味 如似說相聲或數來寶 8了 11/17 13:25
38F：推 lk011382: 這就是為什麼用上象背來比喻，您以為在象背上實不知正在 11/17 13:58
39F：→ lk011382: 滑落，沒有先了解正知見便一意模仿空境界，所得的結論 11/17 13:58
40F：→ lk011382: 空虛且亂。 11/17 13:58
41F：→ lk011382: 禪機不是亂說，受不到就是沒辦法的事情，古來說禪言之 11/17 13:59
42F：→ lk011382: 有物。是我不覺不應機，很是抱歉。 11/17 13:59
43F：→ pizzafan: sorry 盡量不想批評人又表達的不好 只是要說 類似話鋒頭 11/17 14:39
44F：→ pizzafan: 之類 應該盡量避免使用 11/17 14:39
45F：→ pizzafan: 因為它較量與考驗他人的意味 確實存在(不合就說你不合機 11/17 14:40
46F：→ pizzafan: 這樣 在教育或分享上的理念 並不是挺好的方式 11/17 14:41
47F：→ pizzafan: 我覺的 就像南傳 禪機話鋒要另開板 我也是樂見其成啦~ 11/17 14:42
48F：→ pizzafan: 但我不會選擇進去那種方式 就是 11/17 14:42
49F：→ pizzafan: 我會尊重此一派 是因為其仍有文化價值的(但較偏世俗層面 11/17 14:43
50F：→ pizzafan: 就像在NewAge板 我也不會反對別人去做各種靈性實驗 11/17 14:45
51F：→ pizzafan: 但是那些在此板 很顯然會被許多大德前輩說外道 就是 11/17 14:46
52F：→ pizzafan: 尊重世俗探索者 跟佛法研究思考 我認為是兩回事可分開的 11/17 14:47
53F：→ pizzafan: 所以也請勿認為 我在此板 像似鄙視禪機 但在別板不會ok? 11/17 14:57
54F：→ pizzafan: 如果這版的人 都改用禪機說話 那搞不好會變成Rap版 .... 11/18 15:26