作者creative88 (create)
看板Buddha
標題Re: [問題] 法身與上帝
時間Wed Nov 7 16:07:41 2018
: : 各位大德好：
: → ilanese: 法身、報身及化身觀念的發展，縱使並非佛所說，也是後世 11/07 14:04
: → ilanese: 因應實際而發展的學說。 11/07 14:04
: → ilanese: 如果是化身的話，道家丹鼎派的陽神及陰神理論，大概是全 11/07 14:05
: → ilanese: 世界宗教講得最廣的。 11/07 14:05
: → ilanese: 佛教的法身屬於本體論的概念，這不討論還不行，不然會輸 11/07 14:09
: → ilanese: 人一大截。 11/07 14:09
我個人滿喜歡這段話的 想回一下
大乘經跟阿含經的差異的解釋法大致有兩種
一種是佛有說 但是分別收在大乘經跟阿含經
一種解釋是佛教理論是會發展的 因為不同時代的大環境面對的突出問題不同
說中觀論好了 中觀論要提的本體論有沒有把阿含的意思推翻掉?
如果不喜歡龍樹論點本體論 那可能也要依阿含弄出一段自己教派的本體論論點
(其實這以前人都討論過了 像是藏傳分的四部宗義 或是漢傳的判教
教判的差異是在這個世界是什麼 法是什麼 以及涅槃是什麼 )
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比較好的討論會建議看看 佛教基本通的第9章 談龍樹跟大乘的段落
https://www.books.com.tw/products/0010444590
龍樹還是以為他自己是原始佛教理念(對於本體論的理解)的重新提倡者而已
順便吐槽一些想法
因為如果佛學理論是會發展的 只用前時代的理論會不能適當的理解
後時代討論的主題 就是說我明明想要討論的是本體論 結果你以為我在講四禪四空定
而後時代想討論的主題有沒有把前時代的論點否定掉 可以再說
但是討論的點至少要一致吧 我都表態我在討論阿含比較少談的本體論了
你還是要說 不行 四禪四空定觀禪解脫理論就是一切了 你一定是在這裡面而已
PS(其實如果會以為自己的論點就是阿含的想法 而沒有好好想過本體論的問題
那可能會因為沒有討論過的關係 自己有自己的一套本體論主張而不清楚到底是哪套
所以藏傳才又分四部宗義討論 漢傳才要判教 很重要 再說一遍)
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1F：推 tonywoo0101: 沒錯! 真的有因應時代變遷而討論的需求，標準要訂好! 11/07 16:25
2F：→ ilanese: 《老子》（《道德經》）第二十五章：「有物混成，先天地 11/07 16:46
3F：→ ilanese: 生。寂兮寥兮，獨立而不改，周行而不殆，可以為天下母。 11/07 16:46
4F：→ ilanese: 吾不知其名，字之曰道……」 11/07 16:46
5F：→ ilanese: 白話解釋：「在天地還沒有存在前就有一個渾然天成的東西 11/07 16:46
6F：→ ilanese: 存在了，它既沒有聲音，也沒有形體，卻獨立於天地萬物之 11/07 16:46
7F：→ ilanese: 上而且永久不變，在宇宙中運行而且永不停止，可以說是天 11/07 16:46
8F：→ ilanese: 地萬物的根源。我不知道它的名字，就稱它為道吧。」 11/07 16:46
9F：→ ilanese: 老子比佛陀還早出生，但他的著作已經有本體論的概念了。 11/07 16:46
10F：推 soulism: 我不知道龍樹菩薩的本體論是什麼,有沒有資料可以看. 11/07 19:12
本體論是西方哲學的名詞 是在討論存在是什麼 與宇宙是什麼的哲學分類
像是諸法空相 不生不滅 這我們佛教讀順了
但就討論的範圍而言會被分到西哲的本體論去
而諸法無我 在描述無我的教義 可能比較靠近認識論的範圍
名詞借來用 想表示三法印跟般若智 其實在表示不同範圍的主題跟概念
兩邊沒有直接對立
S大翻翻連結推的那本佛教基本通看看吧
11F：推 pizzafan: [若無有心 誰為修行?]小乘應該要問過很多這類的問題才對 11/07 20:17
12F：→ pizzafan: 可惜沒人客觀的整理 : [那麼什麼是常?] 的部份 11/07 20:18
13F：→ pizzafan: 我10年前才初讀到 [滅內外入 所生六識 名之為常] 11/07 20:19
14F：→ pizzafan: 但也還沒在律部或阿含部 讀過相關的論述(還沒k完啦) 11/07 20:20
15F：推 ilanese: 《老子》（《道德經》）第二十五章：「人法地，地法天， 11/07 22:11
16F：→ ilanese: 天法道，道法自然。」 11/07 22:11
17F：→ ilanese: 同一章有本體論，又提到「道法自然」這個道家丹鼎派以之 11/07 22:11
18F：→ ilanese: 為據的修道哲學，成為某些門派在實修方法上一個重要的操 11/07 22:11
19F：→ ilanese: 作原則。 11/07 22:11
20F：→ ilanese: 真要說的話，道家丹鼎派最純正的口訣：「自然無為」一句 11/07 22:11
21F：→ ilanese: 話就講完了。 11/07 22:11
22F：→ ilanese: 跟佛教觀禪的重點：「對身受心法的清楚了知」一句話也講 11/07 22:11
23F：→ ilanese: 完了。 11/07 22:11
24F：→ ilanese: 順便也提一下儒家心法：「人心惟危，道心惟微。 惟精惟 11/07 22:11
25F：→ ilanese: 一，允執厥中。」 11/07 22:11
26F：→ ilanese: 修道其實是沒必要讀那麼書的，讀書讀愈多，又讀不通的話 11/07 22:11
27F：→ ilanese: ，可能所知障反而愈多。 11/07 22:11
28F：推 soulism: 所知障是懂的不夠多,對於"所知"不能了解,生起"障"礙. 11/08 09:41
29F：→ soulism: 所以不是知道太多,而是知道太少,太淺. 11/08 09:42
※ 編輯: creative88 (36.227.11.205), 11/08/2018 10:12:03