作者CassSunstein (Pm)
看板Buddha
標題[心得] 佛與阿羅漢的地位高於未成佛前的大菩薩
時間Tue Oct 30 13:50:01 2018
道理很簡明，只在於要不要張眼正視。
佛的各種聖號中，包含了「阿羅漢」。
成佛了才能冠上阿羅漢的稱號（因為成佛之時證了十六觀智的最高一階「阿羅漢果智」）
，還沒成佛的大菩薩階段（既然還證不了諸佛證佛果時才證得的「阿羅漢果智」），
就還沒有資格冠上「阿羅漢」稱號，只有成佛以後才能被稱為「阿羅漢」。
說大菩薩地位（境界）比阿羅漢高的北傳像法觀點，完全迴避了這個根本矛盾，
而且為了掩飾這個矛盾，古今北傳法師們翻譯與說法時，有志一同將佛的阿羅漢稱號
翻譯為應供。然後繼續演講什麼阿羅漢是小學、菩薩是中學云云的謬論。
南傳則體系井然，菩薩「未來成佛以後」很無上正等正覺這沒錯，那也要等成佛「以後」
。還沒成佛「之前」，大菩薩（比如說就算依照北傳理論中的登地階段）的地位並不是
一種「菩提聖果」。根本不可以說大菩薩的境界高於阿羅漢，而讓知見上下顛倒。
北傳主流派因為知見不正相信像法而貶低阿羅漢，所以從不發出「禮敬（Namo）彼阿羅漢
‧佛‧世尊」云云的禮佛念誦，以免聽眾聽出不對勁。北傳主流派宣法者眾口一詞配合古
德寧可翻譯成應供（意思固然一樣，但關鍵是應供的譯詞就可不讓聽眾有「成佛前還不夠
資格當阿羅漢」的正知見地）--總之不要讓信眾有機會從「成佛後才能被稱為阿羅漢」的
佛理，察覺北傳主流派的大菩薩境界高於阿羅漢的觀點是不是有什麼不對勁的蹊蹺。
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1F：推 Uguar: 這個議題又牽扯到阿羅漢與佛的差異 10/30 18:34
2F：→ Uguar: 菩薩道從本生經確實存在 10/30 18:34
3F：→ Uguar: 問題在於菩薩以累積波羅蜜為主，至於菩薩應該不是羅漢 10/30 18:35
4F：→ Uguar: 但菩薩不是羅漢也不代表境界不高於羅漢 10/30 18:36
5F：→ Uguar: 直到菩薩成佛才會稱為羅漢 10/30 18:37
6F：推 Uguar: 總之菩薩道確實存在，也確實有空這個東西 10/30 18:39
7F：→ Uguar: 以我的見解菩薩與羅漢並不矛盾 10/30 18:40
8F：→ Uguar: 修解脫道其實也不會跟菩薩道衝突 10/30 18:42
9F：→ Uguar: 如果有人說修解脫道就是小乘，那是誤解了菩薩道 10/30 18:42
10F：→ Uguar: 菩薩道不離解脫道 10/30 18:43
11F：→ Uguar: 修解脫道不會背離菩薩道 10/30 18:44
12F：→ Uguar: 就本生經來看菩薩的修行比較特殊... 10/30 18:50
13F：→ Uguar: 總之菩薩在有佛法的時代不可能不修四聖締八正道 10/30 18:53
14F：推 lk011382: 誰在乎什麼狗屁地位啊好好笑 10/30 20:25
15F：→ CassSunstein: 衛星台裡傳播像法謬論者在乎～坊間詞窮跳針者在乎～ 10/30 20:56
16F：→ lk011382: 您不在乎嗎？ 10/30 21:00
17F：→ CassSunstein: 心裡在乎而又不改正原本錯誤見地 繼續因循謬見 可嘆 10/30 21:01
18F：→ CassSunstein: 今天論壇發表佛法知見 該留意的是知見的依理論辯 10/30 21:06
19F：推 lk011382: 您真正在乎的東西讓您沒辦法解讀大乘經典，強捉幾個字便 10/30 21:07
20F：→ lk011382: 認為看不起南傳，極力舉證辯偽，卻不知當你看到字的那一 10/30 21:07
21F：→ lk011382: 刻便已邪視，讀為邪語而生邪意展轉邪業無窮無盡。 10/30 21:07
達賴喇嘛說要聞思修要智慧第一，就是規勸像你這樣的人。
殊不知，你整套推文句子都是空話毫無實質內涵，因為你的句子可以用在任何主題。
你如果真有聞思的話就好好發表你「為什麼認為Cass對本主題所敘述的見地有誤」，理由
為何、那麼（多麼會去請教善知識的）你對本主題的實質「正確」答案又是如何、扛著「
大師」頭銜的善知識所告訴你的答案禁不禁得起佛陀告誡「不要因為是大師說的就輕易相
信」的教誨的方法論的檢證等等，那麼對澄清佛法教理才有助益；而不是丟一頂在乎不在
乎的跳針帽子（這頂帽子可以用在任何主題）。這樣的舉動令人完爾一笑。
22F：→ CassSunstein: 各個看板諸如一些詞窮講不出理 只跳針其他點 諸如 10/30 21:07
23F：→ CassSunstein: 動不動心 起不起念 在不在乎 之類 反而忽略如法知見 10/30 21:09
24F：推 lk011382: 您不是極力認同四諦四觀嗎？但您的身口意都不曾在修法上 10/30 21:09
25F：→ lk011382: ，您在自我與頭腦欺騙的世界裡自詡為佛弟子，用凡夫的 10/30 21:09
26F：→ lk011382: 習氣來解讀佛法。 10/30 21:09
27F：→ lk011382: 越解越迷而不自知，還要使半知半解的人與您一同沉淪。 10/30 21:11
28F：→ lk011382: 自己若有認識比丘僧善知識儘可去請法，清楚不清楚自己造 10/30 21:13
29F：→ lk011382: 作的業果是什麼。 10/30 21:13
30F：→ CassSunstein: 你的打高空空話完全印證達賴喇嘛對你這類人的規勸~ 10/30 21:13
※ 編輯: CassSunstein (124.218.86.100), 10/30/2018 21:22:09
31F：推 lk011382: 聞若已誤，思則狂亂，更遑論修，如有實修，為何於此與 10/30 21:19
32F：→ lk011382: 眾人糾纏不清，信心不堅，你知道腦中的東西有問題，又 10/30 21:19
33F：→ lk011382: 找不到出路，也過不了我執慢這坎，便往外尋求認可，但越 10/30 21:19
34F：→ lk011382: 尋越亂，越尋越無力，盯住每一個目標去挑戰，選此鬥彼， 10/30 21:19
35F：→ lk011382: 選彼鬥此，無窮無盡，浪費隨月，煩惱終身。 10/30 21:19
36F：→ lk011382: 信心不是比較出來的，內證才是真信心。 10/30 21:20
37F：→ lk011382: 往內去清楚 10/30 21:20
38F：→ CassSunstein: 以上你的毫無對本主題實質答案的空話 一再印證達賴 10/30 21:22
39F：→ CassSunstein: 喇嘛對佛教徒的規勸~ 10/30 21:23
40F：推 lk011382: 法師說法的法相上各有因緣，我們要把握的是自己能修證 10/30 21:23
41F：→ lk011382: 的法門，不要迷失在法相上。 10/30 21:23
42F：→ lk011382: 你有把握你辯到死會解脫嗎？ 10/30 21:23
43F：→ CassSunstein: 你到現在為止都講不出本主題的實質答案 一直繞空話 10/30 21:24
44F：→ CassSunstein: 我上方增補的句子已經呈請你提出你的高見 結果你 10/30 21:24
45F：→ lk011382: 你不會有把握的，因為你在浪費時間，我說的話沒引經據 10/30 21:25
46F：→ lk011382: 典，但我有把握句句實話，毫無偏差。 10/30 21:25
我在談教理議題，你在打高空。就這樣，結案。
你可以把你上方相關空話句子複製存檔，以後凡是跟教理探討有關的本版或其他佛版文章
，相關想跳針者都可以借用你的空話句子完全一字不改去回覆任何相關主題文章打高空，
也毫無違和感。
47F：→ CassSunstein: 一直在繞圈圈打高空 令人完爾 10/30 21:25
※ 編輯: CassSunstein (124.218.86.100), 10/30/2018 21:27:33
48F：→ lk011382: 我能不用章法說出真實的話語，但您引經據典，說出的只 10/30 21:26
49F：→ lk011382: 有邪說，這是很明白的。 10/30 21:26
50F：推 lk011382: 你用我的話，也說不到我的意思，就像你用其他人的話、 10/30 21:29
51F：→ lk011382: 佛陀的話、尊者的話，問題就在這邊，不知道你什麼時候才 10/30 21:29
52F：→ lk011382: 能明白 10/30 21:29
53F：→ CassSunstein: 我明白得很 反而是你抗拒思辨只是繞空話 10/30 21:35
54F：→ CassSunstein: 這個主題的深層涵義包含對坊間主流派傳播的知見衍生 10/30 21:35
55F：→ CassSunstein: 的對於正法菩薩乘內涵的釐清--以便正確不走歪地修行 10/30 21:35
56F：→ CassSunstein: 但你的腦筋渾然查絕不出這層面的意義 倒是繞空話 10/30 21:36
57F：→ CassSunstein: 秉持胡適說的差不多先生精神~這類人一多 怪不得末法 10/30 21:37
58F：→ CassSunstein: 之世~ 10/30 21:37
59F：→ CassSunstein: 一路看下來 你就是不停持續講大話 繞空話 沒其他了~ 10/30 21:40
60F：→ CassSunstein: 撐了這麼幾十分鐘 請你講講對本主題的實質答案見地 10/30 21:41
61F：→ CassSunstein: 你繞了幾百字空話以後依然生不出來~~不過算了不意外 10/30 21:41
62F：推 igoam: 標題, 其實就有誤啦~ 因為, 大菩薩, 是過去早就成佛了 10/30 21:51
63F：→ CassSunstein: 摩訶薩全名菩薩摩訶薩 是指菩薩中較高等級的大菩薩 10/30 21:55
64F：→ lk011382: 有的是過去佛示現，有的是正在修，有的是大願未究，不一 10/30 21:55
65F：→ lk011382: 定都是過去佛。 10/30 21:55
66F：→ CassSunstein: 十信十住..等等等級的菩薩都還不算 需登地等級以上 10/30 21:56
67F：→ CassSunstein: 不是指"先成了佛 然後示現菩薩身"叫摩訶薩~ 10/30 21:56
68F：推 igoam: 阿彌陀佛也是呀！～ 比釋迦早成佛～ 10/30 21:59
69F：→ igoam: 嗯, 我指觀音菩薩...過去正法明如來 10/30 22:00
70F：推 lk011382: 你這樣不是做獵物給他追嗎 哈哈 10/30 22:02
71F：推 igoam: 做什麼獵物？給誰追？ 10/30 22:03
72F：→ feelthat: lk 觀念大致是對的但要增長慈悲心而言語 否則易入魔 10/31 01:12