作者stockeye (stockeye)
看板Buddha
標題Re: [閒聊] 捉金銀戒的極少領域開緣與多數領域應
時間Wed Oct 3 15:23:35 2018
※ 引述《leo1984 (琉璃幻童)》之銘言：
: ※ 引述《stockeye (stockeye)》之銘言：
: : 一年九月二十三日止，服務於「佛光山電視弘法基會」，擔任業務推廣工作，晚上與
己
: : ○住同一個寮區，二人與丙○○等十七人均為出家之同門師兄弟。
: : 均為出家之同門師兄弟
: : 均為出家之同門師兄弟
: : 均為出家之同門師兄弟
: 確實我剛查證2003年兩人在公司時還是出家人，所以才被逐出師門
: 非常抱歉，因此得證，你說的台灣僧人都碰金錢都是真的
: 我遇到的佛寺不碰金錢的僧人都是幻象，
: 你說的大部份證明出大部份了，我道歉
不用道歉
大家都還在菩提道路上學習中
不太建議去替大多數僧眾背書他們是否金錢都是由在家居士處理，或是由基金會處理，因
為這是沒有意義。
現實生活中這些金錢問題頗大，每個山頭有各自做法，也沒有辦法用戒律去約束所有或是
大多數僧眾要如同某某山一樣不持金銀財寶戒，全部交由基金會或是淨人處理。
現實生活有使用金錢的必要性與必須性，這也只能給與比較適度性的看待。
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※ 編輯: stockeye (115.82.224.172), 10/03/2018 15:26:49
1F：→ eleta: 所以他碰到的僧人都是幻覺，哈 10/03 16:05
2F：推 redbalon: 應該要客觀平等看待，大僧團體制健全，基金會、護法志工 10/03 16:37
3F：→ redbalon: 都不缺，師父們不需管錢，可以專心修行弘法。 10/03 16:37
4F：→ redbalon: 像法鼓山。 10/03 16:37
5F：推 redbalon: 小僧團、小寺院，沒有健全的體制，那師父們只有靠自己， 10/03 16:41
6F：→ redbalon: 親自托缽在路上化緣接受善信供養金錢也是有的。畢竟是工 10/03 16:41
7F：→ redbalon: 商社會，錢還是最有效率。台灣出家人碰錢不碰錢的情形 10/03 16:42
8F：→ redbalon: 都是有的，不應偏頗。 10/03 16:42
9F：→ ffvbnm: 法鼓山僧人是不用處理 可是有單金吧 10/03 17:33
10F：→ ffvbnm: 漢傳在持守金錢戒 受戒時都喊方便持守 10/03 17:34
11F：→ ffvbnm: 跟佛陀的不持金銀 不能一概而論 論事應該論事實 10/03 17:35
12F：→ ffvbnm: 法鼓山清靜 但於不持守金錢方面 是兩回事 不是扣大帽子 10/03 17:36
13F：→ ffvbnm: 說人家謗僧 10/03 17:36
14F：→ feelthat: 真要守 金銀戒 必需是 像龍樹 與 小偷的故事 要時時觀心 10/03 17:46
15F：→ feelthat: 即使今天沒保管錢 但看到錢貪念就讓他放過了 那還是破戒 10/03 17:47
16F：→ feelthat: 一切在心 一切在心!!! 10/03 17:47
17F：推 CassSunstein: 其實我是被妙祥法師的法語說服了:"乞食不乞錢 樹立 10/03 17:52
18F：→ CassSunstein: 起正信" "原來 不要錢也可以活得很自在" 10/03 17:53
19F：→ CassSunstein: "僧人遠離了錢財 居士在(如法的)供養中受到教化" 10/03 17:54
20F：→ CassSunstein: 所以大悲寺在妙祥法師的帶領下 毅然決然當中流砥柱 10/03 17:55
21F：→ CassSunstein: 小型僧團如果真的找不到近事男女 那麼還真宜採乞食 10/03 17:56
22F：→ CassSunstein: 如妙祥法師與台灣的定弘法師那樣 這樣自有正信教化 10/03 17:57
23F：→ CassSunstein: 聲名也就起來(poo網友證言這也會生志工緣) 水到渠成 10/03 17:58
24F：→ CassSunstein: 如果乞錢獲得的民眾尊敬是x 乞食不乞錢是y 依妙祥法 10/03 17:59
25F：→ CassSunstein: 師的影片為證佛陀制此戒蘊含的僧相要求而言 y=很多x 10/03 18:00
26F：→ CassSunstein: 當民眾一聽"和尚竟然不要錢"妙祥法師解釋"佛陀本來 10/03 18:01
27F：→ CassSunstein: 就制戒乞食不乞錢" 民眾"這樣啊"的語調中充滿敬重 10/03 18:01
28F：→ CassSunstein: 這就是不乞錢所"表"出的僧相本身的宏大教化~相比於 10/03 18:02
29F：→ CassSunstein: 妙祥法師一行"沒有錢也可以生活" 本地小僧團無法遵 10/03 18:03
30F：→ CassSunstein: 佛陀已經整體考量的各種情況 偏偏"沒有錢就不自在" 10/03 18:03
31F：→ CassSunstein: 施主以不符律制的非屬四事的供養 交錢給僧人 這確實 10/03 18:04
32F：→ CassSunstein: 導致亂法 迷夢中的僧人考量不周伸手要錢我們無法擋 10/03 18:05
33F：→ CassSunstein: 也無須去嗆聲 但施主這邊能護法的不就是不可交錢給 10/03 18:06
34F：→ CassSunstein: 僧人親收嗎-佛陀指示說施主是交食物給僧人 才不致 10/03 18:07
35F：→ CassSunstein: 敗壞僧相~結果末法之世的漢地 只剩大悲寺妙祥法師.. 10/03 18:07
36F：→ CassSunstein: 等等極少數僧人做得到不化緣收錢 這真令人深思~~ 10/03 18:08
37F：推 CassSunstein: 很多坊間主張施主可繼續不如法交錢給迷夢僧人親收的 10/03 18:11
38F：→ CassSunstein: 立論 某個角度看 類似質疑佛陀看待僧相v.教化的眼界 10/03 18:12
39F：→ CassSunstein: 不夠深刻 佛陀智慧不清楚後世金錢的方便性 連累小型 10/03 18:13
41F：→ CassSunstein: 僧團若無淨人則需乞食以護持不捉金錢戒的教誨虧待僧 10/03 18:15
42F：→ CassSunstein: 讓他們生活不方便..證諸不乞錢的紀錄片的教化效果 10/03 18:16
43F：→ CassSunstein: 佛陀的智慧沒有考量到孰輕孰重嗎?.... 10/03 18:16
44F：→ CassSunstein: 影片中某個原本有敵意"光頭要錢的又來了"印象的民眾 10/03 18:18
45F：→ CassSunstein: 一聽妙祥法師說僧人不乞錢只乞食 態度轉變 很端莊地 10/03 18:19
46F：→ CassSunstein: 拿出饅頭佈施給僧人 看得出法師一行教化了民眾正法! 10/03 18:19
47F：→ CassSunstein: 影片中例外有個民眾喃喃自語"和尚還有不要錢的?" 10/03 18:21
48F：→ CassSunstein: 這屬於嘲笑僧人法執愚笨 還是敬重僧而敬重法?大家看 10/03 18:22
49F：→ CassSunstein: 了影片自己判斷吧~~其實影片就是顯示孰輕孰重的證據 10/03 18:23
50F：推 CassSunstein: 台灣小型收錢僧團連試個幾天頭陀乞食都做不到--若真 10/03 18:26
51F：→ CassSunstein: 乞食不乞錢 依台灣的民情 將如poo網友所言早就贏得 10/03 18:27
52F：→ CassSunstein: 妙祥法師所贏得敬重的數倍不止!自然有志工會產生~~~ 10/03 18:28
53F：→ CassSunstein: 18:21 另外有個 10/03 18:29
54F：推 CassSunstein: 影片中也有民眾發揮纏功一定要將錢放入法師缽內 10/03 18:35
55F：→ CassSunstein: 法師則立場堅定婉拒 只差沒說出"你想當讓僧人犯戒的 10/03 18:35
56F：→ CassSunstein: 共犯嗎" 而且還特地開示僧人四依法-施主四事供養的 10/03 18:36
57F：→ CassSunstein: 正信給民眾..正信在這邊彰顯~ 10/03 18:39
58F：推 CassSunstein: 因為大悲寺的中流砥柱 對岸開始有運用五毛筆法打擊 10/03 20:50
59F：→ CassSunstein: 大悲寺的論點傳出 但漏洞很多 有識之士聽完筦爾一笑 10/03 20:51
60F：→ CassSunstein: 照那些五毛筆法再怎麼加油添醋說還是有人捐鉅款給 10/03 20:53
61F：→ CassSunstein: 大悲寺 這跟有人捐鉅款給法鼓山不就一樣 重點是透過 10/03 20:54
62F：→ CassSunstein: 居士代收就如法啊 其他攻擊論點同樣都只是半桶水 10/03 20:55
63F：→ CassSunstein: 有識之士自然看到了那些攻擊論點中的漏洞 一笑置之~ 10/03 20:56
64F：→ CassSunstein: 至於網路上對岸那些五毛在論壇上發揮泥巴仗風格跳針 10/03 21:06
65F：→ CassSunstein: 蠢問題 那就不需奉陪彷彿跟豬在泥巴圈噴口水了~~ 10/03 21:07
66F：推 redbalon: 請問cass學友，您有影片連結嗎？聽您這樣講就覺得妙祥法 10/03 21:53
67F：→ redbalon: 師是一位偉大的尊者。 10/03 21:53
68F：推 CassSunstein: 本系列標題文我寫的文章的第一篇與第三篇中有附網址 10/03 22:41
69F：→ CassSunstein: 或使你在youtube搜尋欄輸入"古道清涼"看其中01~04集 10/03 22:42
70F：→ CassSunstein: 妙祥法師20年來率領僧人行腳6000公里乞食 複習古風 10/03 22:44
71F：→ CassSunstein: ps.對暗的打擊文章說可是大悲寺有收捐款--red學友早 10/03 22:45
72F：→ CassSunstein: 已指出法鼓山同樣收捐款且不犯戒啊--透過淨人收即可 10/03 22:46
73F：→ CassSunstein: 類似對岸這種半桶水的跳針亂扯一通的抨擊論點 版上 10/03 22:47
74F：→ CassSunstein: 各位有識之士冷靜聽後自然都能分辨 世上唯有腦袋 10/03 22:48
75F：→ CassSunstein: 不清者會在對岸論壇上硬是配合反問蠢問題顯示思維差 10/03 22:51
76F：→ CassSunstein: 對岸 10/03 22:53
77F：推 CassSunstein: 佛陀乞食不乞錢但也接受精舍並曾應國王之供吃得不錯 10/03 23:03
78F：→ CassSunstein: 對岸那些腦袋裝X的思維不清者 難道也自以為抓到矛盾 10/03 23:04
79F：→ CassSunstein: 在對岸論壇上耍X反問說佛陀不是乞食生活很清苦 怎麼 10/03 23:05
80F：→ CassSunstein: 有精舍 怎麼受供吃好料--各位瞭解這是什麼蠢腦袋式 10/03 23:05
81F：→ CassSunstein: 的丟人現眼吐嘈了吧?對岸抨擊大悲寺的筆法諸如此類~ 10/03 23:06
82F：→ poohkoala: 法鼓山僧團法師，每位每個月，有自由運用的零用【錢】 10/04 00:25
83F：→ poohkoala: ，新台幣【300-1000】元，至於他們買什麼呢？我看過法 10/04 00:25
84F：→ poohkoala: 師在捷運站加值在悠遊卡裏然後拿收據報帳，也看過有位 10/04 00:25
85F：→ poohkoala: 法師都沒領，他說存著要布施給俗家生病的媽媽菩薩當醫 10/04 00:25
86F：→ poohkoala: 療費，還有法鼓山有出版事業，法師們買些和有緣眾生結 10/04 00:25
87F：→ poohkoala: 緣(法師出示識別證，當結算)，法鼓山僧團在基金會名下 10/04 00:25
88F：→ poohkoala: ，基金會受內政部監督，因此法鼓山法師禁止個人向社會 10/04 00:25
89F：→ poohkoala: 大眾私募化緣(募款名目全需政府核可)，但法鼓文理學院 10/04 00:25
90F：→ poohkoala: 有來自其他道場的法師來讀大學或碩博士班，這些法師有 10/04 00:25
91F：→ poohkoala: 沒有各自化緣呢？這我不知道，但法鼓學院有仍每月給出 10/04 00:25
92F：→ poohkoala: 家身份的在學生發生活零用金，也能申請獎學金，校園裏 10/04 00:25
93F：→ poohkoala: 有一消費合作社名為[無盡藏]，學員會去，但法鼓山僧團 10/04 00:25
94F：→ poohkoala: 法師都沒去，那個大樓有門禁，要逼卡，僧團法師沒有業 10/04 00:25
95F：→ poohkoala: 務，課業需求，不進出該處，當然，近事男女或學生會去 10/04 00:25
96F：→ poohkoala: ，因為便利店很遠~ 10/04 00:25
97F：→ poohkoala: 還有，我們近事男女(專兼職，義工，學員)，不會私人買 10/04 00:35
98F：→ poohkoala: 了什麼，拿去給法鼓山僧團個別法師受用，法師們會要求 10/04 00:35
99F：→ poohkoala: 我們把東西放在[供眾區（茶水間零食櫃有一專區)]，或是 10/04 00:35
100F：→ poohkoala: 親自領眾把那些物資拿到物資收發處，登記建檔，有業務 10/04 00:35
101F：→ poohkoala: 需求的單位填需求單經審核過領用～很麻煩嗎？不會，有 10/04 00:35
102F：→ poohkoala: 內部資訊網，電子化了 10/04 00:35
103F：→ poohkoala: 法鼓山法師不是大門不出二門不邁，他們全球走透透，但 10/04 00:49
104F：→ poohkoala: 進入道場內，不會無事出門，有業務需求經核可，才能再 10/04 00:49
105F：→ poohkoala: 出去，法鼓山有些法師常需出國，甚至有申請公務身分的 10/04 00:50
106F：→ poohkoala: 信用卡(買機票用)，當然，那卡也不是法師隨身攜帶，要 10/04 00:50
107F：→ poohkoala: 買機票時，由國際事務處的專職拿著卡去訂票～我看過前 10/04 00:50
108F：→ poohkoala: 方丈和尚的卡 10/04 00:50
109F：→ poohkoala: 還有，現在雖是Smart phone時代，一旦報考上法鼓僧大要 10/04 00:58
110F：→ poohkoala: 出家，第一年當行者開始，就沒個人用的手機筆電平版， 10/04 00:58
111F：→ poohkoala: 課業需求去計算機中心打報告，私事聯絡俗家親友，拿插 10/04 00:58
112F：→ poohkoala: 卡式那種電話卡打公共電話，有些戒長法師甚至拒絕親友 10/04 00:58
113F：→ poohkoala: 供養smart phone,說得經僧團允許才肯用 10/04 00:58
114F：→ poohkoala: 甚至法鼓山網路設了屏閉，有些不良網頁是連不上的，所 10/04 01:05
115F：→ poohkoala: 以上班用的公用電腦，就是暫時讓你用而已，就算用個人 10/04 01:05
116F：→ poohkoala: 筆電手機，一連上公用網，那些亂七八糟的網，照樣屏蔽 10/04 01:05
117F：→ poohkoala: ，用個人手機號上網，嘿嘿，每家都收訊不良，只有一格 10/04 01:05
118F：→ poohkoala: 兩格 10/04 01:05
119F：推 redbalon: 法鼓山很好，制度進步健全，小弟去年有想過去考僧伽大 10/04 02:01
120F：→ redbalon: 學出家，因緣不具足所以沒去考。 10/04 02:01
121F：→ poohkoala: 樓上,沒關係,你可以去果如法師的祖師禪林,那裡不用[考] 10/04 02:17
122F：→ poohkoala: 當行者[日常考驗]一兩年,看適應與否再由法師剃度當沙彌 10/04 02:18
123F：→ poohkoala: 其他道場沙彌行者也是能報考法鼓山僧大,說不定經過一兩 10/04 02:20
124F：→ poohkoala: 年你已很適應,很輕鬆就能考上僧大 10/04 02:20
125F：→ poohkoala: 法鼓山僧大是要培養完整出家人的學校,而不只是為了法 10/04 02:22
126F：推 redbalon: 嗯，謝謝大德您的資訊。只是小弟我最近健康狀況不佳， 10/04 02:22
127F：→ redbalon: 精神越來越差，很難集中精神所以做罷，出家了還整天看 10/04 02:22
128F：→ redbalon: 醫生是不行的，整天頭昏腦脹也無法禪修。 10/04 02:22
129F：→ poohkoala: 鼓山僧團而招生,以前僧伽養成班有年紀很大的行者,後來 10/04 02:23
130F：→ poohkoala: 都去了祖師禪林出家成為比丘比丘尼法師 10/04 02:24
131F：→ poohkoala: 果如法師是聖嚴師父培養出來的,如果你在法鼓山體系很適 10/04 02:25
132F：→ poohkoala: 應,去祖師禪林幾乎沒什麼難適應的, 10/04 02:31
133F：→ poohkoala: 當行者不會很多勞務,等於歸零,重新調身心五事 10/04 02:32
134F：推 CassSunstein: 現今台灣社會 僧人能不持金錢為宜 就算山頭高層分配 10/04 05:15
135F：→ CassSunstein: 各僧金錢供個人用度 有正信的基層僧人最好要嘛委託 10/04 05:15
136F：→ CassSunstein: 淨人處理以分配金購物之事 要嘛親身動用後宜懺悔 10/04 05:16
137F：→ CassSunstein: 以此正信減緩末法之世積非成是觀念下的正法淪亡速度 10/04 05:16