作者CassSunstein (Pm)
看板Buddha
標題[心得] 金剛經作者瞎掰法義-難怪覓寂尊者暗示過~
時間Sun Aug 26 07:38:09 2018
#1PD65OWe (Buddha)
在上述文章中，覓寂尊者在第27分鐘左右委婉暗示他閱讀後覺得金剛經寫的（某些）
部份有問題。
金剛經的哲理很浩大，我當時也猜不出金剛經這部名經哪個句子的法義有問題。
所幸經由BBS的自由公開論壇，經由若干網友的對話，觸發找到金剛經作者瞎掰解脫道
四類聖者內涵的法義之處。詳見我前一篇「法空」主題的回文中舉了兩經經文原句可證。
#1RWKI_gT (Buddha)
帝釋天證須陀洹以後，白佛言：「我得解脫啦！」--作了「我得須陀洹」的念--
若某些網友想硬拗帝釋天是「不作念之下」依然有了心得（那麼其「心得」「依何」念頭
而生！）而向佛說話報告，這就拗得太過份。再拗就不像了，若學佛學至不坦白，豈不殘
念？
金剛經想談菩薩道那是一回事，但金剛經作者露出偽經馬腳的是，捏造佛陀與須菩提
「對於解脫道（各位記住！不是對於菩薩道！不是對於菩薩道喔！）的四類證果者」的
情況瞎掰個起勁。
對於解脫道的內涵，「帝釋所問經」總該有資格作為依據來作為切入點，佐證金剛經
內容是否是佛陀真的講給阿難等眾人聽的實情或是胡說八道捏造佛陀觀點的偽經了吧！
偽經作者在所著的金剛經裡面，夜路走多了走到去捏造須菩提與佛陀大談解脫道聖者，
例如須陀洹應該怎樣怎樣，才是真須陀洹，打哲理上高空打得嚇嚇叫！
結果咧！帝釋所問經裡面，帝釋天證須陀洹果，心性上剛好打臉被偽經作者瞎掰的佛陀
與須菩提認為須陀洹該有的心性！
佛陀看到帝釋天跟金剛經中互相牴觸的作念心性，難道說「其實你並未得須陀洹果」嗎？
沒有啊！佛陀還頗為認同帝釋天呢！但佛陀在金剛經中對解脫道聖者內涵不是這麼認為。
金剛經建立的某些解脫道法義，在帝釋所問經中遇到打臉的例子。
所以，金剛經作者對解脫道內涵瞎掰個鬼啊！
南傳尊者們對帝釋所問經非常熟悉；北傳網友們則不熟悉，所以很多人當初還基於感情，
說金剛經不可能是偽經。如果到了現在還閉眼不睬帝釋所問經對偽經作者打臉的事實，
這種「執著」怎麼不檢討檢討？
如今何以金剛經對解脫道聖者的心性在看似打高空打得嚇嚇叫高唱「不作念」，但毋寧瞎
掰解脫道內涵一通的道理，從帝釋所問經就可以思辨出來。真是怪不得覓寂尊者那麼說！
如今終於明瞭了！
總結：金剛經作者寫經想表達的哲理固然很高超、也頗有一家之言、有些內容也具參考性
；但對於解脫道的法義吹牛皮吹過頭露出偽經馬腳，經由網友們誤打誤撞分別提出金剛經
v.帝釋所問經的焦點來參照，金剛經乃是印度凡夫作者自行寫作的偽經性質，證據明顯。
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1F：推 soulism: 先去查一下什麼叫他心通,什麼叫漏盡通?還有聖人不需要跟 08/26 07:52
2F：→ soulism: 印證,跟他說他解脫了. 08/26 07:53
3F：→ CassSunstein: 樓上還是坦白點回答吧-你是不是根本沒讀帝釋所問經? 08/26 07:54
4F：→ CassSunstein: 證據連看都不去看 自顧自講得爽~這樣行嗎? 08/26 07:55
5F：→ CassSunstein: 不管你打高空打得多嚇嚇叫如你上方所打的句子那般 08/26 07:56
6F：→ CassSunstein: 但帝釋所問經就是記載帝釋天不鳥金剛經那套瞎掰 08/26 07:57
7F：→ CassSunstein: 依舊是須陀洹 依舊被佛在帝釋所問經中承認~ 08/26 07:58
8F：→ CassSunstein: 甚至你別偷換概念!金剛經瞎掰說須陀洹"不能(應)"作 08/26 08:02
9F：→ CassSunstein: 是念!但偏偏帝釋天就做給你看!你偷換概念成"不需要" 08/26 08:03
10F：推 soulism: 你還真不怕口業,從古來多少大師為金剛經做注解,解說.可見 08/26 08:18
11F：→ soulism: 金剛經有一定的可信度,這麼多的高僧,集體都錯的機率,有多 08/26 08:19
12F：→ soulism: 少呢? 08/26 08:19
你到底有沒有去看「帝釋所問經」？
13F：→ CassSunstein: 佛陀在葛拉瑪經說 不要輕易相信大師大德~你不只不看 08/26 08:19
14F：→ CassSunstein: 帝釋所問經 連葛拉瑪經也不看 殘念~ 08/26 08:19
15F：→ CassSunstein: 寫清楚些 佛陀說"不要因為是大師大德說的(或註解的) 08/26 08:21
16F：→ CassSunstein: 就輕易相信"--你卻迷信口業而放棄思辨智慧 忽略佛陀 08/26 08:23
17F：→ CassSunstein: 這句法理就以ex.帝釋所問經打臉金剛經的證據 讓大家 08/26 08:23
18F：→ CassSunstein: 重新客觀評判金剛經作者打高空瞎掰的須陀洹是否作念 08/26 08:24
19F：→ CassSunstein: 就算經由大師們作註解又如何? 08/26 08:25
20F：推 soulism: 因為佛法大海,信為能入,智為能渡.信只是第一步,親近善知 08/26 08:26
你到底有沒有去看「帝釋所問經」？
21F：→ CassSunstein: 金剛經說禁止性的不能作不能作!你偷換成"不需要"作! 08/26 08:26
22F：→ soulism: 學習正法後,才到了你說如理思維.這是後面的階段. 08/26 08:27
你乾脆邏輯一致一點，在帝釋所問經打臉金剛經的情況下，依照合理邏輯做出如下替金剛
經的辨護，還來得有條理一些（不要只是打高空）：
1.帝釋所問經中的佛陀瘋了、所以才會竟然不配合金剛經去否定竟然作是念的帝釋天的
「自以為」得須陀洹的看法。
2.帝釋所問經是偽經，所以才瞎掰須陀洹者帝釋天不配合金剛經對須陀洹者的界定：
「不能（不應的意思）作是（「我得須陀洹啦」之）念！」但偏偏帝釋所問經記載帝釋天
作給你看、然後違反金剛經中對須陀洹的界定後，依舊是真的須陀洹不是假的須陀洹！
23F：→ CassSunstein: 金剛經說須陀洹不能做是念-帝釋所問經偏偏作給你看! 08/26 08:28
24F：→ CassSunstein: 然後佛陀並未如金剛經所言否認作是念的帝釋天得聖果 08/26 08:29
25F：→ soulism: 這個問題真的很簡單,但你一直打字,我沒辦法回答你 08/26 08:30
你回答一下：依你寫得那麼嚇嚇叫的道理之下，為何帝釋天不鳥你、祂卻要牴觸金剛經中
對須陀洹心性一鎚定音的心性要求、然後「偏偏作了是念」來打臉金剛經的強制要求（不
能作是念）以後，依舊是貨真價實的須陀洹。
你要不要回答上方的問題？
疑惑耶：你閱讀能力沒問題吧？怎麼你一直抓不到我請你集中的用「證據」反思的焦點--
你怎會一路自顧自key句子打你的高空、活在你自己的世界？
你對我貼的帝釋所問經內容看過了沒？你完全沒看是不是？我猜恐怕是。
26F：→ CassSunstein: 你有沒有發現你是根本沒看帝釋所問經的自顧自發言? 08/26 08:34
27F：→ CassSunstein: 不管你道理的高空打得多嚇嚇叫 帝釋天就是打臉你~ 08/26 08:35
※ 編輯: CassSunstein (124.218.86.100), 08/26/2018 08:42:55
28F：推 soulism: 你只要知道漏盡通是什麼,就不會問這個問題了. 08/26 08:39
29F：→ soulism: 我只看過幾本佛經和論,沒看過的還像大海那麼多.但是你這 08/26 08:41
30F：→ soulism: 個問題,真的不會太難. 08/26 08:42
你完全不知道有須陀洹者打臉了金剛經是不是？請回答yes（是的，不知道）或no。
先不要講其他。請先回答y/n讓大家知道一下有個心理準備。
31F：→ soulism: 你知道佛陀回答問題,四種嗎?這樣叫反問. 08/26 08:43
你完全不知道有須陀洹者打臉了金剛經是不是？請回答y/n。
32F：→ CassSunstein: 你的思辨能力很堪憂 你知不知道重點不是各方各高唱 08/26 08:46
33F：→ CassSunstein: 道理好像沒定論 而是你那套高唱的道理被帝釋天直接 08/26 08:46
34F：→ CassSunstein: 以事實打臉!你的臉被打了你還不知道~有沒這麼好笑? 08/26 08:47
35F：→ CassSunstein: 只問:你知不知道帝釋天打了你的臉也打了金剛經的臉? 08/26 08:48
36F：→ CassSunstein: 你知道的話請選y 不知道的話請選n-先讓大家搞懂這裡 08/26 08:49
37F：→ soulism: 你要的不是答案,你是不能接受自己想法被否定了. 08/26 08:50
不好意思，請問你的回應思維到底哪裡出了問題，導致不知道發生「打臉類行為跡證」的
意義：
今天不是什麼ex.社會主義v.資本主義兩種對立的價值觀各彈各的高調、反正不談什麼行為
跡證只說哪種會讓社會經濟比較好云云的辯論情況。
而是今天我請你別一直跳針，看看證據：某方（金剛經中高唱的不能作是念）的價值觀，
被「（帝釋天偏偏作了是念的）行為跡證」打臉，那麼金剛經那套對全體須陀洹通用的高
空怎麼辦--雖然你採的「怎麼辦」的方式是跳針、好似跳到一皮天下無難事就等於自然不
需回答。有個論辯過程的上游問題我有點疑惑，要先釐清：
你完全不知道有須陀洹者打臉了金剛經是不是？請回答y/n。
你完全不知道有須陀洹者打臉了金剛經是不是？請回答y/n。
你完全不知道有須陀洹者打臉了金剛經是不是？請回答y/n。
※ 編輯: CassSunstein (124.218.86.100), 08/26/2018 09:40:57
38F：推 homerungod: s大，請問漏盡通跟帝釋天有什麼關係嗎？他是初果羅漢 08/26 10:09
39F：→ homerungod: ，不是阿羅漢，我不太能理解 08/26 10:09
40F：→ pondponpond: 不知道多少人唸金鋼經開悟的，這標題一看就謗佛... 08/26 10:10
41F：→ CassSunstein: 樓上形同指稱覓寂尊者謗佛~樓上不自知謗了僧... 08/26 10:31
42F：→ artemisnight: 這還要回歸一個討論：須陀含果到底是真理還是現象？ 08/26 13:41
43F：→ artemisnight: 如果是真理，那就止於這裡就好了，因為我已經得到真 08/26 13:41
44F：→ artemisnight: 理了。如果是現象，代表須陀含不過是眾緣結合，同 08/26 13:41
45F：→ artemisnight: 時也代表把所有須陀含果要素集結，也不是須陀含果。 08/26 13:41
46F：→ soulism: 漏盡通的能力是知道解脫的情況,所以不必別人印證. 08/26 15:09
47F：→ soulism: 證果是緣起,相上有,但是性空,所以不能執著有果位可以證. 08/26 15:11
48F：→ soulism: 就像A大的解釋的一樣 08/26 15:12
49F：→ soulism: 比如梁武帝做了很多功德,卻被達摩說毫無功德. 08/26 15:14
50F：→ CassSunstein: h網友是問初果聖者帝釋天跟已證漏盡通何干? 08/26 15:24
51F：推 homerungod: 是的，請問s大，帝釋天與漏盡通應該沒有關係吧？ 08/26 15:44
52F：推 soulism: 就像吃飽了,自己會知道;當然也許是因為第一次吃飽,所以會 08/27 09:52
53F：→ soulism: 懷疑,所以跑去問佛,這樣子就是吃飽嗎? 08/27 09:53
54F：→ soulism: 還有點止觀的修行,是平時的慧學已經達到修所成慧,對佛法 08/27 09:57
55F：→ soulism: 知見不是一般的了解或知道而已,而已經是人生觀,或本能反 08/27 09:57
56F：→ soulism: 應,這個程度的修行人,對無常無我空的認識程度,就像是本來 08/27 09:59
57F：→ soulism: 如此,與生俱來的事情.然後他在定中無數次的觀四念處,最終 08/27 10:02
58F：→ soulism: 用定的力量,直接見到真實的法.這樣就叫證果. 08/27 10:03
59F：→ soulism: 所以才說一個證果的人,他自已一定會知道. 08/27 10:03
60F：→ soulism: 而證悟了法的真實就是無常無我空,這樣的人,又怎會以為得 08/27 10:05
61F：→ soulism: 到什麼呢. 08/27 10:05