作者xcloudx (U are the banana king!)
看板Buddha
標題[問題] 如何正確理解佛陀的授記
時間Tue Mar 13 10:24:18 2018
請問各位前輩
佛陀在諸多經典中授記某某有情在未來劫時成佛
或者也有授記未來某某人將會弘揚佛法
就我所了解，佛對於未來任何事情都知道
問題在於，如何理解授記是相順於因果律而不是宿命論？
個人暫時的推測是，對於現在這個瞬間來說，
佛知道相對於此瞬間的未來的所有事
但是眾生造業是一直在變化
因此下一個瞬間的未來也會再度變化
否則，將無法解釋掌中鳥是生是死的悖論
但如此一來無法說明為何能夠授記有情成佛
而或許有些「業」極為強大，因此「果」是肯定的
此果的成熟已無法因為有情做任何事而改變
例如：有情進入不退轉位後，未來一定會成佛
希望能再多聽聽各位前輩的看法，感謝
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1F：推 neomozism: 我認為"自由意志"在佛教裡面比較特殊，我們這一秒的起 03/13 10:50
2F：推 stockeye: 你已經回答自己的疑問了，如果已經不退轉，當然也就成 03/13 10:52
3F：→ stockeye: 佛無疑。 03/13 10:52
4F：→ neomozism: 心動念，是上一秒起心動念的"果" 03/13 10:52
5F：→ neomozism: 這一秒的起心動念，又成為"因"，去影響產生下一秒的起 03/13 10:53
6F：→ neomozism: 心動念，所以所謂的自由意志，其實都受到之前的意志所 03/13 10:56
7F：→ neomozism: 限制，意即連自由意志本身都要符合因果律 03/13 10:58
8F：推 neomozism: 就好像從高樓丟蘋果下來，減去空氣阻力，可知蘋果一定 03/13 11:03
9F：→ neomozism: 會到達到地面，甚至可以算出幾秒到達地面 03/13 11:05
10F：推 pizzafan: 我是聽說啦 ㄚ南已成羅漢 之後入涅槃 不會再來做佛 03/13 11:42
11F：→ pizzafan: 可能只剩下極少數極少數某一部經 說ㄚ南未來會做佛 03/13 11:42
12F：→ pizzafan: 若還有不同說法 請再補充 03/13 11:43
13F：推 stockeye: 入涅槃等於解脫生死，但是還沒到佛果位，之後會由羅漢決 03/13 11:49
14F：→ stockeye: 定是否要繼續往佛果前進，或是一直在羅漢果位。不過依 03/13 11:49
15F：→ stockeye: 照大乘佛教觀點，佛會勸進羅漢往佛果，其實在經書上這 03/13 11:49
16F：→ stockeye: 些羅漢所作所為都是在往佛果示現，而沒有立刻入涅槃離開 03/13 11:49
17F：→ stockeye: ，世尊也在妙法蓮華經上勸誘羅漢要往佛果。 03/13 11:49
18F：推 pizzafan: 另個問題:(1)羅漢算不算徹底的空?因為須菩提說:得無所得 03/13 17:01
19F：→ pizzafan: (2)既然已徹底的空了 那涅槃又算什麼東西? 03/13 17:01
20F：推 pizzafan: (3)羅漢空了 但未必受記 那 阿耨多羅3x3菩提又是啥? 03/13 17:03
21F：→ pizzafan: (4)還有沒有別的辭?類似語? 03/13 17:04
22F：推 lk011382: 佛陀授記無正確無不正確，無理解無不理解，佛陀授記因 03/13 18:17
23F：→ lk011382: 為佛陀了知這個弟子將來定會成佛！！ 03/13 18:17
24F：推 lk011382: 這樣的知道，不是從我正確、我理解而能了知的！我們正 03/13 18:21
25F：→ lk011382: 試圖用寶特瓶裝完四大海水，試圖吸一口氣併吞虛空，那是 03/13 18:21
26F：→ lk011382: 不可能的。 03/13 18:21
27F：推 neomozism: 未來造業的變化不可能毫無限制，一定受到過去的影響， 03/13 20:38
28F：→ neomozism: 一個善良的人不會毫無因緣就變大惡人，如果能掌握足夠 03/13 20:40
29F：→ neomozism: 的訊息，知道他未來成佛的力量遠大於可能出現的阻力， 03/13 20:41
30F：→ neomozism: 就能預告未來會成佛 03/13 20:42
31F：→ poohkoala: 不要把時間浪費在別人何時成佛的問題上,自己何時成佛 03/13 23:19
32F：→ poohkoala: 才是功課,別人見性成佛是別人的事,很多人有依賴心,自己 03/13 23:21
33F：→ poohkoala: 不肯好好修,嘴邊常說:[靠你早日成佛來度我],嗟,別打妄 03/13 23:23
34F：→ poohkoala: 想了,各人吃飯各人飽,一直問別人的吃啥自己不會飽 03/13 23:24
35F：→ poohkoala: 別人有什麼資糧能蒙佛授記,這和自己有什麼關係呢??? 03/13 23:27
36F：→ poohkoala: 你認為修行是要得那些資糧,還是要放下煩惱???? 03/13 23:28
37F：→ poohkoala: 那些資糧其實就是從所放下的煩惱修到的啊,佛陀授記眾生 03/13 23:30
38F：→ poohkoala: 將放下所有煩惱覺醒,從這角度來理解,就不須再胡思亂啦 03/13 23:32
感謝各位法友，不論是從修行的角度或者從因果的角度給我觀點
從因果的角度上，謝謝neomozism提供的看法，讓我可以再往深入思考
從佛教對於自由意志並非完全自由意志的觀點，
因果雖然是難以言說，但是有跡可尋，也有其範圍，並非完全沒有範圍
可能我的問題描述的不好，主要是在「佛對未來的事物全部都知道」這件事上
認為自已的認知有一些模糊空間，所以想把這點跟宿命論分辨出來
例如：有人說，佛知道明天的球賽誰會勝利
我對於這點是持不認同的看法
我認同佛知道每個選項會產生什麼結果，但在選下去之前並不會真正被確定
有點類似量子力學中所說的榻縮
如果認同佛在現在的剎那已經完全確定未來的所有事物，私以為這比較像是宿命論
如果這樣的想法有錯誤也請大家不吝提出一同討論
關於成佛資糧的部份，也願自已能為了利益更多人而聞思修佛法
而關於阿羅漢的涅盤與成佛之間的差異
個人所知道的非常有限，只知道有無餘涅盤與無住涅盤這樣子
※ 編輯: xcloudx (111.250.212.204), 03/14/2018 00:50:20
39F：推 Sorge: 有一次我用cbeta檢索一句話: 欲知前世因, 今生受者是, 欲知 03/14 08:59
40F：→ Sorge: 來世果, 今生作者是。 03/14 08:59
41F：→ Sorge: 都沒有找到, 哪一部佛經講過這句話。 03/14 09:01
42F：→ Sorge: 小感到意外。同時也覺得, 有些問題可以重新再研究和思考 :) 03/14 09:04
43F：推 Sorge: 宿命論的意思也可以重新再釐清吧。宿: 過去。 03/14 09:24
44F：→ Sorge: 宿命論的意思本來應該是, 主要是, 關於過去世的事情。 03/14 09:28
45F：→ pizzafan: 一切眾生終將成佛 這樣算不算是定業? 03/14 10:25
46F：推 Sorge: 授記, 也可以重新釐清。私以為, 授記也可以理解為: 佛陀的 03/14 10:34
47F：→ Sorge: 一種說法方式。授記是一種特殊的說法方式, 有特定的對象和 03/14 10:35
48F：→ Sorge: 目的。譬如, 佛陀授記大迦葉未來會成佛, 即表示: 佛陀對著 03/14 10:38
49F：→ Sorge: 大迦葉和在場聽眾, 講了一套關於未來成佛的教法內容。 03/14 10:40
50F：推 pizzafan: 亂入一下:聽說「山羌公母分群」這挺像北具盧洲 鬱單曰的 03/14 10:41
51F：→ Sorge: 這種教法內容講說出來，就會對大迦葉和在場聽眾, 產生影響 03/14 10:42
52F：→ Sorge: 這種影響力, 會一直影響到大迦葉和在場聽眾都成佛為止這樣 03/14 10:51
53F：→ kalestorm: 那一句話不是出自「三世因果經」嗎？ 03/14 21:24
54F：推 Sorge: 電影達摩祖師傳也有講... *_* 03/15 00:05
55F：推 soulism: 這句話沒完全正確,如其三惡道眾生,他們心識昏暗幾乎無法 03/15 07:43
56F：→ soulism: 造業,只能受報.果報成熟,是依善惡薰習和輕重差別來看,所 03/15 07:46
57F：→ soulism: 以因緣是一直在變化中.造業,是給因緣加能量,或減少能量. 03/15 07:50
58F：→ soulism: 諸法因緣生,諸法因緣滅,任何事情都只是,因緣成不成熟. 03/15 07:52
59F：→ soulism: 比如:一棵樹往東邊生長,倒下的時候,就"必定"往東邊倒. 03/15 07:55
感謝Sorge大提供的觀點，授記也是引導眾生開悟的這點，我之前還未曾想過
確實佛說這些話應該是有目的的，不會只影響到某一位有情
如果以這個角度來看，佛的授記目的可能不見得是預言
事實上佛教的學人似乎是不太講預言，也不講透過預言獲得信心
佛陀授記說法有沒有這層密意就不清楚
但以引導眾生而言，其它相應的眾生聽到了，可以對於某種功得或修行方法生起信心
末學對宿命論的看法是，任何一件事情在未發生前已經被決定，沒有任何更改的空間
仔細說來應該就如soulism大所說，因緣一直在變化
我想了一下，也就是說，因緣尚未結果時，是有更改的空間
但是因緣已經結果或者是說結果的勢力不可擋時，就無法更改了
這樣來看的話，
我若認為佛對於未來的任何一件事可以準確的做預言，這應該是錯誤的解讀
總的來看，佛對於未來的任一件事可以說出所有可能的結果，
而對於其中一部份結果勢力不可擋的事來說，可以準確說出結果
這樣應該是比較合理的解讀
※ 編輯: xcloudx (122.147.212.168), 03/16/2018 09:22:57