作者logman (筆戰士)
看板Buddha
標題[問題] 靜坐現象的疑問
時間Sat Feb 10 22:12:44 2018
各位佛友好
三天前，末學調整好靜坐姿勢後，就心裡一
直默念佛號消除其他雜亂念頭，只提醒自己
要放下慾望只保留皈命佛號的念頭，就一直如此大概過了二十幾分鐘後，先是呼吸似乎停止，然後
自己身體肚臍上方處，有自動往後慢慢後退
的情況，大概保持了十幾秒，因為一
直感覺不到呼吸有點害怕，就試著呼吸，幾
秒鐘後就從那個狀態出來了，這是靜坐
以來，第一次遇到這種現象，然後隔
一天又同樣靜坐念佛時，又出現肚子往後吸
情況，這次觀察到呼吸並不是完全停止，而
是鼻子有在細微的呼氣，所以就不試著呼吸，而
是讓肚子自動吐氣到底，吐到底時，感覺頭
腦跟全身有一股清晰的意識感，之後的後續
現象有令我驚訝到，身體居然開始
自己動作，簡略其中過程大概有動眼睛、耳
朵、鼻子、嘴巴、大口吸氣發聲、利用椅子
調整脊椎等等現象，甚至還去上了一次廁所
(大解)，大動作了大概三個小時就沒這些動
作了，但意識還是保持在某種狀態，直到我
把注意力放在前額眉心，才退回某種意識狀
態，恢復正常，之後觀察了兩天身體變化，
頭腦變得比較清晰，思考滯礙感減少，聲音
較為嘹亮，然後飢餓感跟食量有減少，整體而言沒觀察到負面變化。
想請問版上是否有佛友有類似情況，或者在哪本論著中有提到類似現象，可以指導或提供意見給末學作參考，末學在此先謝過各位了。
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1F：→ ilanese: 看了一下你的文章，你所謂的呼吸停止，並不是你真的呼吸 02/10 22:15
2F：→ ilanese: 停止了，只是沒有覺知到呼吸而已，但並不是真的呼吸停止 02/10 22:16
3F：→ ilanese: 。 02/10 22:16
現在回想起來第一次的靜坐我認為是有停止呼吸一段時間，因為當時我觀察一段時間後，想說如果在不呼吸會窒息，就強迫自己要呼吸，但卻沒辦法順利呼吸，之後是加強意識以及呼吸力度大概五秒至七秒左右，才可以開始呼吸，但呼吸當下立刻就從那個狀態退了出來
4F：→ ilanese: 外呼吸停止是佛教色界第四禪的生理現象，問題是你初、二 02/10 22:17
已有一段時間下定決心此生必定要斷除財色名食睡，貪嗔癡慢疑，並發自內心皈命佛、法、僧三寶，成就道業
5F：→ ilanese: 三禪的禪支（禪定現象）根本沒描述。所以我判定你只是沒 02/10 22:17
6F：→ ilanese: 有覺知到呼吸罷了。（這很正常，很多人都這樣子會誤解的 02/10 22:18
7F：→ ilanese: 。） 02/10 22:18
8F：→ ilanese: 02/10 22:23
發完文後又嘗試靜坐兩次，兩次都有進入狀態，但不是自己起來運動，第一次進入時，刻意把一部分注意力放在了觀察呼吸上，心跳有明顯變慢，呼吸是停止狀態，另一部分注意力則維持念佛，但還是很快就退了出來，之後第二次感覺要進入狀態後，就先把注意力都盡力地用在維繫佛號的念頭上，此時感受不到呼吸，或者說不知道呼吸跟心跳的狀態是如何，此次狀態維持感覺有比第一次延長，之後在念佛念頭中又想到現在呼吸狀態是如何，分心後持續了幾秒鐘，又從狀態中退了出來，但明顯感到頭部跟疲勞消失，精神變好
9F：→ ilanese: [閒聊] 靜坐時肢體會動的問題 02/10 22:24
11F：→ ilanese: 02/10 22:35
12F：→ ilanese: [方法] 持咒、持聖號的靜坐方法 02/10 22:35
14F：→ Xras: 你靜坐是跟誰學的，就去問誰。如果沒有那個「誰」，就先去找 02/10 23:24
15F：→ Xras: 出來。 02/10 23:24
自己摸索的。。。主要是以心經的講的空性，出離心跟菩提心，還有完全皈命三寶，把這些理解濃縮成一句阿彌陀佛的佛號中。
目前是有在網路上找到合適的道場，但目前時間不夠多，可能還要過一年才會去親近仁波切。
16F：推 Uguar: 靜坐應該從觀察自己的呼吸著手，也是可以憶念佛陀，但是 02/11 00:21
17F：→ Uguar: 光念佛號修出來的東西會不一樣喔~~~ 02/11 00:22
18F：推 Uguar: 有時候靜坐到身體舒暢，身體自然會伸懶腰之類的 02/11 00:25
19F：→ Uguar: 只要不是有甚麼神明附身就不會有大問題 02/11 00:25
應該不會是神明附體，觀照跟意識都很清楚，要控制身體也是能隨意控制，當時只是想觀察異象而已，現在靜坐已經沒有那麼Marvel了，就是每次成功進入狀態後，頭腦都有變得清楚一點
※ 編輯: logman (111.253.213.195), 02/11/2018 03:07:07
※ 編輯: logman (111.253.213.195), 02/11/2018 03:47:29
※ 編輯: logman (61.224.155.85), 02/11/2018 05:21:09
※ 編輯: logman (61.224.155.85), 02/11/2018 05:45:06
※ 編輯: logman (61.224.155.85), 02/11/2018 05:47:22
20F：推 goldak: 推薦找性廣法師的禪修教學，之前佛教台有播，看完以後大概 02/11 06:37
21F：→ goldak: 禪修都沒什麼問題了（基礎概念和遇到的問題） 02/11 06:37
22F：→ Xras: 我只能說，在你跟那個「誰」學到正確的方法與心態之前別再坐 02/11 08:06
23F：→ Xras: 了。禪修不是自己琢磨影片、文獻資料就能學會的，親近善知識 02/11 08:06
24F：→ Xras: 是習禪的唯一解。 02/11 08:06
25F：→ ilanese: 廣義來說，你現在練的是氣功。 02/11 17:19
26F：推 ilanese: 找一個有經驗又能傳授你正確知識及觀念的老師來指導你比 02/11 17:22
27F：→ ilanese: 較好，不要瞎修盲練。 02/11 17:22
28F：→ ilanese: 呼吸法、唸佛的效果還是以練氣為主，自發動功也是以練氣 02/11 17:26
29F：→ ilanese: 為目的。 02/11 17:26
30F：→ ilanese: 練氣功，還以為自己在修禪，這很可怕的。就跟妙天妙禪師 02/11 17:28
31F：→ ilanese: 徒的弟子沒兩樣。 02/11 17:28
32F：→ ilanese: 不是說練氣不好，是你完全搞不清楚自己在幹嘛？ 02/11 17:32
33F：推 ilanese: 我自己以前在苦惱要不要去參加一期要半年的靜坐班時，做 02/11 17:36
34F：→ ilanese: 了一個夢，夢見十幾位白髮蒼蒼的老人們在開會討論這件事 02/11 17:36
35F：→ ilanese: 情，過程很長，最後結論是不要參加。 02/11 17:36
36F：推 ilanese: 醒來後，就決定不參加。後來要參加時，又停開一次，等到 02/11 17:40
37F：→ ilanese: 正式參加等了一年半，這一年半的時間，我看了很多宗教及 02/11 17:40
38F：→ ilanese: 靜坐的書，也很認真在修習基礎的靜坐方法。 02/11 17:40
39F：推 ilanese: 我二十歲左右瞎貓碰到死老鼠，因頭部輪脈自動打開，入三 02/11 17:42
40F：→ ilanese: 摩地。 02/11 17:42
41F：推 ilanese: 之後的方法練氣為主的法門練了一年半，後來以自然無為的 02/11 17:44
42F：→ ilanese: 法門為主，這都是道家的法門。 02/11 17:44
43F：→ ilanese: 大概要等我三十來歲時，try了一些法門，總算try到適合我 02/11 17:47
44F：→ ilanese: 的觀音法門，這時候才完全有把握能入佛教說的色界初禪。 02/11 17:47
45F：→ ilanese: 但能入這色界初禪，除了觀音法門契合我的根器外，之前的 02/11 17:49
46F：→ ilanese: 氣脈基礎，還有我道家命功、性功的底子都是有觀聯性的。 02/11 17:49
47F：推 ilanese: 只是後來我又繼續以道家的自然無為法門為主就是了。 02/11 17:50
48F：推 ilanese: 知見還有靜坐功力都不足的狀態下，建議找個有經驗的好老 02/11 17:52
49F：→ ilanese: 師指導你比較好。 02/11 17:52
50F：推 ilanese: 老話一句，法門無高低，只有當下適不適合罷了。 02/11 18:09
51F：→ ilanese: 只是你了解你自己？了解各種法門的原理及優缺點嗎？ 02/11 18:10
52F：→ logman: 今天下午靜坐念佛時，已未有先前念佛時身心皆融入佛法所產 02/11 22:36
53F：→ logman: 生的菩提心和安樂，取而代之的是希只想能在快點進入異象， 02/11 22:36
54F：→ logman: 體驗異象。 02/11 22:36
55F：→ logman: 我發覺我已入我慢及執著，執著於異象而忘記學佛是為增長智 02/11 22:36
56F：→ logman: 慧，靜坐是為靜心，念佛是為臨終不亂的初衷，我想起曾發願 02/11 22:36
57F：→ logman: 未來生生世世要行持般若波羅蜜多心經的心願，南無摩訶般若 02/11 22:36
58F：→ logman: 波羅蜜多心經，觀自在，觀察到內心有我慢及執著，所以我並 02/11 22:36
59F：→ logman: 不自在，有因對異象執著而產生不可得的痛苦，我開始誦念般 02/11 22:36
60F：→ logman: 若波羅蜜多心經，經文一字一字打破我對異象的執著，我重新 02/11 22:36
61F：→ logman: 認識並體悟到觀自在真實顯現在內心的意義，我不追求神通異 02/11 22:36
62F：→ logman: 象了，諸佛菩薩、十方護法聖眾為証，弟子今日在此懺悔因靜 02/11 22:36
63F：→ logman: 坐異象所引發之我慢執著及鬆懈，弟子當只皈依三寶，皈命阿 02/11 22:36
64F：→ logman: 彌陀佛，精進斷除財色名食睡貪嗔癡慢疑，直至菩提大道。再 02/11 22:36
65F：→ logman: 次感受到佛法的慈悲安樂，內心明顯平靜了下來，重新調整腳 02/11 22:36
66F：→ logman: 步，繼續前進。 02/11 22:36
67F：→ logman: 感謝各位大德的關心和建議，末學沒事了，祝各位修行皆順利 02/11 22:47
68F：→ logman: 精進，阿彌陀佛。 02/11 22:47
69F：推 ilanese: 「著相」的問題，重點並不是在「相」，而是在「著」。 02/11 22:55
70F：推 ilanese: 拙著：〈談靜坐的現象〉 02/11 22:58
72F：推 Uguar: 還是要提醒原po，只有寂滅法才是究竟 02/11 23:22
寂滅煩惱，生空性慧，慧發菩提，自渡渡他，究竟涅槃。
73F：推 pizzafan: youtube搜尋 「冥想」 就滿多的了 02/11 23:27
74F：→ pizzafan: 兩年前有看過 老外也在學的 比較接近標準版 02/11 23:28
75F：→ pizzafan: 背景解說是英文 後來也有人加中文字幕 另外上傳 02/11 23:29
76F：推 pizzafan: 再加+大師兩個字 就會找到古魯或古儒吉的 02/11 23:31
77F：推 Uguar: 以佛法觀點印度許多修行者大概就是四禪八定的境界 02/11 23:33
78F：→ ilanese: 樓上，你敢說，我還不敢承認咧，因為你的標準太low了。 02/11 23:40
79F：→ Uguar: 我本身也曾在某位印度修行者的視訊直播會場感受過能量的 02/11 23:40
80F：→ Uguar: 傳遞 02/11 23:40
81F：→ Uguar: 不過我覺得那不是佛法 02/11 23:41
82F：→ Uguar: 是會讓人覺到溫暖高尚的能量沒錯 02/11 23:42
83F：→ Uguar: 但我覺得那不是佛法 02/11 23:42
84F：→ Uguar: 就是單純是一種能量 02/11 23:43
85F：推 pizzafan: 其實不管外道或佛法中 我希望有人可以修練到「飛」起來~ 02/11 23:49
86F：→ pizzafan: 總要有人飛給人家看吧? 02/11 23:49
88F：推 pizzafan: 不過 如來有沒有說過示現神通 已勸喻眾生入道? 印象已佚 02/11 23:51
89F：推 ilanese: TM超覺靜坐，有瑜伽飛行（Yogic Flying）： 02/12 00:02
90F：推 pizzafan: 君子有成人之美 原則上都樂見其成 但走歪要自己負責(噗) 02/12 00:02
92F：→ ilanese: 老實說，人家也是有練過的，只是看完之後，也不會羨慕就 02/12 00:04
93F：→ ilanese: 是了。 02/12 00:04
※ 編輯: logman (101.139.98.32), 02/12/2018 00:11:30
94F：推 bamboolaw: 可以請i大講一下如何，進入三摩地的，還如何知道自己進 02/13 12:39
95F：→ bamboolaw: 入三摩地，感謝。未學想請教。 02/13 12:39
96F：→ ilanese: 先由頭部發起清涼往下（發起點是一點最佳），是謂身輕安 02/13 23:02
97F：→ ilanese: ，身輕安一起，混身暢快，進而導致心輕安，兩者其實是互 02/13 23:04
98F：→ ilanese: 相影響的。 02/13 23:04
99F：→ ilanese: 最終不必費力，自然而然就沒有雜念。 02/13 23:05
100F：→ ilanese: 這輕安在下坐仍能維持一段時間，基本上兩三天沒問題。 02/13 23:06
101F：→ ilanese: 夏天天氣很熱，本來很難受，輕安一發起，你會覺得比在有 02/13 23:07
102F：→ ilanese: 空調的房間還舒服，甚至覺得在天堂一般。 02/13 23:07
103F：→ ilanese: 到了這個狀態，我通常會連心一境性的方法也放掉，進入那 02/13 23:08
104F：→ ilanese: 一念不生、了了分明的狀態。 02/13 23:08
105F：→ ilanese: 我大概二十歲左右，第一次進入這種狀態，大概兩三天時時 02/13 23:09
106F：→ ilanese: 刻刻都覺得在天堂一般。 02/13 23:09
107F：→ ilanese: 用佛教版本來說明，大概就是如此了。 02/13 23:09
108F：→ ilanese: 02/13 23:10
109F：→ ilanese: 據說有的人的身輕安是從腳底發起的，效力更久，但我沒這 02/13 23:10
110F：→ ilanese: 種經驗。看到的書面資料，大多是由頭部發起。 02/13 23:10
111F：→ ilanese: 02/13 23:12
112F：→ ilanese: 只不過輕安就像好吃的菜一樣，吃久了也不會覺得太特別就 02/13 23:13
113F：→ ilanese: 是了。 02/13 23:13
114F：→ ilanese: 02/13 23:13
115F：→ ilanese: 要進入三摩地，氣脈基礎和適合的止禪方法，我覺得都很重 02/13 23:15
116F：→ ilanese: 要。 02/13 23:15
117F：→ ilanese: 但一般顯教不談氣脈，如果又不是年少入道就開始修習止禪 02/13 23:17
118F：→ ilanese: 的話，我覺得氣脈基礎不夠，這是絕大多數人進入不了三摩 02/13 23:18
119F：→ ilanese: 地的因素。 02/13 23:18
120F：→ ilanese: 至於挑選適合的止禪法門，這更是重點，修習適合你自己根 02/13 23:19
121F：→ ilanese: 器的法門，才能因為能夠心一境性，而引發身輕安。 02/13 23:19
122F：→ ilanese: 02/13 23:20
123F：→ ilanese: 但這是我三十來歲時，也try了一些方法，最後買了兩本觀音 02/13 23:20
124F：→ ilanese: 法門的書籍，就修習觀音法門，很快就進入三摩地了。 02/13 23:21
125F：→ ilanese: 後來會挑選觀音法門的原因，是因為我自己能聽到身體內部 02/13 23:22
126F：→ ilanese: 的聲音（姑且論之為耳鳴聲好了），只是這耳鳴聲並不會影 02/13 23:22
127F：→ ilanese: 響我的日常生活，也不會因耳鳴聲而感到不舒服。 02/13 23:22
128F：→ ilanese: 相反地，當我聆聽這耳鳴聲時，我往往會感到內心很平靜， 02/13 23:23
129F：→ ilanese: 所以就挑選觀音法門來修習。 02/13 23:23
130F：→ ilanese: 後來，我是聆聽耳鳴聲或是聆聽外面車水馬龍的聲音，都能 02/13 23:24
131F：→ ilanese: 進入三摩地就是了。 02/13 23:24
132F：→ ilanese: 02/13 23:25
133F：→ ilanese: 但之前十餘年的氣脈基礎還有道家自然無為心法的法門，也 02/13 23:25
134F：→ ilanese: 是關鍵就是了。 02/13 23:26
135F：→ ilanese: 只是這道家法門並不是止禪，所以我在想這或許是我一直無 02/13 23:26
136F：→ ilanese: 法進入三摩地的因素。 02/13 23:26
137F：→ ilanese: 我個人是很反對去練呼吸法，但我自己的自然呼吸（不特意 02/13 23:28
138F：→ ilanese: 去調整呼吸）是「逆式腹式呼吸」：吸氣時腹部凹進，反之 02/13 23:28
139F：→ ilanese: 吐氣時腹部凸起，這等於我時時刻刻都在練呼吸法了。 02/13 23:29
140F：→ ilanese: 02/13 23:29
141F：→ ilanese: 只是後來我又回去練我的道家法門就是了，因為止禪練久了 02/13 23:30
142F：→ ilanese: ，會有自然而然專注某一個所緣的問題。 02/13 23:30
143F：→ ilanese: 02/13 23:37
144F：→ ilanese: 另外，我認為第九住心並不難，二十出頭我就能穩定進入這 02/13 23:39
145F：→ ilanese: 種狀態，但進入三摩地，方法要挑選對才行，不然很難引發 02/13 23:39
146F：→ ilanese: 身輕安現象的產生，而第九住心與三摩地之間雖然差了喜、 02/13 23:40
147F：→ ilanese: 樂禪支，整個境界卻是天差地遠。 02/13 23:40
148F：推 bamboolaw: 感恩i大，未學受教，不知这禪定，可算是初地嗎? 02/14 13:07
149F：→ bamboolaw: 再請教，是那兩本觀音法門呢? 02/14 13:08
150F：推 ilanese: 初地不初地，我不知道？我對這個也沒興趣，因為我是道家 02/14 14:49
151F：→ ilanese: 的，只是能體會一點佛教止禪的東西，也覺得很有趣。 02/14 14:49
152F：推 ilanese: 嚴格說來，我有禪宗的話頭禪（自悟）、道家命功、性功還 02/14 14:55
153F：→ ilanese: 有與眾不同的自然呼吸法的基礎，觀音法門只是觸動開關的 02/14 14:56
154F：→ ilanese: 關鍵罷了。有一兩次碰到持咒也能觸發身輕安的經驗，這點 02/14 14:56
155F：→ ilanese: 連我自己都訝異。 02/14 14:56
156F：推 ilanese: 聖嚴法師：《聖嚴法師教觀音法門》、南懷瑾先生等人：《 02/14 15:01
157F：→ ilanese: 觀音菩薩與觀音法門》 02/14 15:01
158F：→ ilanese: 02/14 15:24
159F：→ ilanese: 事實上，白骨觀、數息之類的法門，我都曾嘗試過，但現在 02/14 15:25
160F：→ ilanese: 的心得是與其去亂try，不如先了解你自己本身的根器，再來 02/14 15:25
161F：→ ilanese: 找適合你的法門來修習會比較好。 02/14 15:26
162F：→ ilanese: 對法門的原理也是要懂的，理論上條條大道通羅馬，但有些 02/14 15:27
163F：→ ilanese: 道路是難走、繞遠路或是有危險，這自己要先了解。 02/14 15:28
164F：→ ilanese: 給初學者的建議，還是去找個有經驗的好老師比較好，網路 02/14 15:31
165F：→ ilanese: 上許多人的個人主觀意見參考看看就好，自己也要多看書， 02/14 15:32
166F：→ ilanese: 看多了也自然能理清一些道理。 02/14 15:32
167F：推 Uguar: i大對無我寂滅有沒有興趣阿~ 02/14 23:08
168F：→ Uguar: 寂滅定很好用喔~ 02/14 23:09
169F：→ Uguar: 氣再強都有一個我在輪迴 02/14 23:15
170F：→ ilanese: 我沒什麼興趣。 02/15 00:16
171F：推 pizzafan: 正行經好像有教「意定乃能有一心」 02/15 17:41
172F：→ pizzafan: 所以放鬆紛亂的意 或解除各種疑 我覺得是個很重要的過程 02/15 17:41
173F：→ pizzafan: (之前說過了 光是「四念」的範圍 不能解我疑啦) 02/15 17:43
174F：→ pizzafan: 要是已經能不疑的 也能算你根器不錯吧 02/15 17:43
175F：推 pizzafan: 羅漢在某些經被說"妄見涅槃"(但是確實已經可以除煩惱了) 02/15 17:47
176F：→ pizzafan: 可是仍算是 "無常樂我淨" 這是為什麼?還要再慢慢研究~ 02/15 17:48