作者ultrayoga (天星)
看板Buddha
標題[討論] 言語道斷
時間Mon Oct 23 11:01:39 2017
看了許多佛友，道友，使用邏輯在分析佛法，道法。愚者以為，佛，道，一，用文字分享下去，大概沒完沒了，各說各話，僅用邏輯推論，你自己能全信嗎？因為道本該超脫一切，不受這宇宙法則所限，而邏輯就是本宇宙的規則之一，怎能詮釋道呢？這就是，言語道斷，不只言語道斷，邏輯道斷，有為都道斷。
那麼該如何靠近這個道呢？小乘說，煖頂忍世第一，火光升起，而後光明在頂，斷除煩惱，就是世間第一法，尚只能是世間第一法，而不是道，僅能靠近道。
四加行，不究竟？是的，但不能是個里程碑嗎？世第一法的光明，你體驗過嗎？頂之光明為慧日無暇，又該是個什麼境界呢？再下去，要超越世第一法，該如何呢？
道該如何去說明呢？看看佛經如海，老子說道夷希微，莊子說無古今而不生不死。
看似都不能直接說明道，因為這世界的一切言語文字本來就不足以形容，多是以分享的感覺在迂迴如何是道。
佛法裡的方法，楞嚴經，很多人說偽不偽什麼的，那不妨開放意識一次，看看莊子好了！
莊子假借顏回之口，教導世人坐忘之法：
顏回曰：「回益矣。」仲尼曰：「何謂也？」曰：「回忘禮樂矣！」曰：「可矣，猶未也。」他日復見，曰：「回益矣。」曰：「何謂也？」曰：「回忘仁義矣。」曰：「可矣，猶未也。」他日復見，曰：「回益矣！」曰：「何謂也？」曰：「回坐忘矣。」仲尼蹴然曰：「何謂坐忘？」顏回曰：「墮肢體，黜聰明，離形去知，同於大通，此謂坐忘。」仲尼曰：「同則無好也，化則無常也。而果其賢乎！丘也請從而後也。」
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1F：→ MartinJu: 佛只要講苦的完全滅盡，既然你講的道這麼無常摸不著頭 10/23 11:22
2F：→ MartinJu: 緒帶給你痛苦，就該捨離道捨離對道的執著 10/23 11:22
3F：→ ultrayoga: 再多看幾次吧，跟你寫的恰恰相反。 10/23 11:25
4F：噓 MartinJu: 你再看一次四聖諦吧 佛講的道就是指八正道 誰沒邏輯？ 10/23 12:11
5F：→ MartinJu: 菩薩道也是修八正道 極樂世界也在講八正道 10/23 12:16
6F：→ MartinJu: 楞嚴經：所謂攝心為戒。因戒生定。因定發慧。是則名為 10/23 12:16
7F：→ MartinJu: 三無漏學。 連楞嚴經也在講戒定慧八正道 10/23 12:19
8F：→ ultrayoga: 你有你的邏輯，很棒，加油。 10/23 12:19
9F：→ ultrayoga: 八聖道分（巴利語：Ariyo ahaiko maggo，梵語： 10/23 12:24
10F：→ ultrayoga: ya 'āa mārga^，又譯為八正道、八聖道、 10/23 12:24
11F：→ ultrayoga: 八支正道、八支聖道、八聖支道，佛教術語，也叫或者， 10/23 12:24
12F：→ ultrayoga: 是指佛教徒修行達到最高理想境地涅槃的八種方法和途徑 10/23 12:24
13F：→ ultrayoga: 。 10/23 12:24
14F：→ ultrayoga: 重複一下，八正道是方法和途徑，不是道本身的說明。 10/23 12:24
15F：→ ultrayoga: 其實，我們理念沒有不同，僅是你以為我對道的看法是痛 10/23 12:29
16F：→ ultrayoga: 苦，這一點，完全錯誤，可能是我上文的邏輯不佳，抱歉 10/23 12:29
17F：→ ultrayoga: 讓你誤解了。 10/23 12:29
18F：→ MartinJu: 苦集滅道 佛已經說明道的盡頭是苦的滅盡 10/23 12:29
19F：噓 MartinJu: 邏輯就是佛是希望一切眾生離苦得樂 10/23 12:47
20F：推 yaqqq: 還是不懂坐忘，有白話一點的解釋嗎？ 10/23 13:36
21F：→ ultrayoga: 忘了肉身的一切，感覺只有意識，最好也忘了自己是誰， 10/23 14:19
22F：→ ultrayoga: 就可以不受限於自己，不受限於時空，逍遙遊。 10/23 14:19
23F：推 soulism: 四加行的世第一法只有幾剎那,就見道了.從此就是聖位. 10/23 18:41
24F：→ soulism: 這就是世第一法的意思.但我們大多數人,沒定沒慧,連進入止 10/23 18:44
25F：→ soulism: 觀修行的程度都沒有,四加行離我們還很遠,何況聖位. 10/23 18:45
26F：推 soulism: 在止觀修行中,觀的內容是四諦16行相,四念處,所有的身受心 10/23 18:51
27F：→ soulism: 法,的自相,共相全都要觀無常無我空,這樣觀下來,是不可能 10/23 18:52
28F：→ ultrayoga: 還是有人可以達到的，偶爾的幾剎那見道，並不代表得道 10/23 18:52
29F：→ ultrayoga: 或是聖位，僅是給你體驗，但是路已明朗。最怕的是，暗 10/23 18:52
30F：→ ultrayoga: 示或被暗示沒機會了，那麼就真的很難了，機會更渺茫了 10/23 18:52
31F：→ ultrayoga: 。 10/23 18:52
32F：→ soulism: 還會認為有一個"我"的存在.所以才能在初果破除我執. 10/23 18:52
33F：→ soulism: U大,四加行之後幾乎就不會退了,因此這是很強烈的善法, 10/23 18:53
34F：→ ultrayoga: 這些超過自身能力的討論，不加深入了，因為依然流於邏 10/23 18:55
35F：→ ultrayoga: 輯弊病，還是來去練習坐忘一下，多坐少說，謝謝你的分 10/23 18:56
36F：推 soulism: 就算死了,再來也會很快就修練回來.就像佛世的弟子們, 10/23 18:56
37F：→ ultrayoga: 享。 10/23 18:56
38F：→ soulism: 一聽法就馬上是初果. 10/23 18:56
39F：→ soulism: 佛法是最有邏輯的,沒有定,沒有慧.就不可能有這些境界. 10/23 18:57
40F：推 Uguar: 沒邏輯跟本不用修了 10/23 20:06
41F：→ Uguar: 修行沒有可以依据的準則，那自己在心裏放空好了，然後就睡 10/23 20:07
42F：→ Uguar: 著了 10/23 20:07
43F：推 Uguar: 禪修是有它的步驟和理論的 10/23 20:11
44F：→ Uguar: 道和佛差遠了 10/23 20:12
45F：→ Uguar: 只有道德經稍微接近佛法 10/23 20:13
46F：→ Uguar: 可惜連道德經都不一定是一人一時所寫的 10/23 20:14
47F：→ Uguar: 宗教哲學還是可以分門別類的 10/23 20:16
48F：→ ultrayoga: 看來都誤解了，道是超越邏輯的，是文字語言難以描述的 10/23 20:21
49F：→ ultrayoga: 。次第與方法當然有邏輯，否則又如何提出四加行法做說 10/23 20:21
50F：→ ultrayoga: 明。 10/23 20:21