作者Kermei (one)
看板Buddha
標題Re: [問題] 念佛三昧？
時間Fri Mar 24 23:27:45 2017
※ 引述《NWSK (南無阿彌陀佛)》之銘言：
: : ======================================
: "單純用「奢摩他」的角度來看念佛三昧"，有一點不太明確想要問什麼?
: 先試著以個人所知來回答。
: 念佛是一個能夠"自致涅槃"的法門。
XXXX
N大不要自己自編改寫經文句子好嗎？經文原本寫「乃至」，N大自行改編成「自致」。
改寫前與改寫後的兩種意思相差很多好嗎。還導致其他網友「起而效法」也說「自致」，
煙幕彈一撒下去，恐怕積非成是。
經文說「乃至」是一回事，是敘述戒、定、慧修行過程中其中一個階段，而且經文並沒有
說念佛是涅槃前的最後一關（而且所謂的念，相匹配的共有六個佛陀建議可去『憶念』的
對象），只要破關就自己自然自動導致涅槃好嗎。
N大改兩個字「自致」然後這麼一轉述，變成「念佛」是涅槃的「核心要素」了、念佛自動
、自然就能算做突破最後一關而導致涅槃喔？
既然有這種「自致」功效，那麼請問經文有寫說這個有自致宏大功效的核心要素，有沒有
其他經文上哪處被描寫成具有（像四念處一樣的）「一乘道」之類的地位、性質嗎？
經文並沒有這麼說。對不對？
況且，六隨念主要是可以幫助修定。
比如說念「天」。跟憶念「佛」一樣的修定類型高度。
依照N大曲解的想法，何不說「念天」也能「自致涅槃」？
N大明瞭原文哪邊先經由改寫然後再過度引申來曲解的錯誤之處了嗎？
: <<雜阿含>> 931經
: (佛告摩訶男)
: 「何等六念？謂聖弟子念如來事，如來、應、等正覺、明行足、善逝、世間解、
: 無上士、調御丈夫、天人師、佛、世尊。聖弟子如是念時，不起貪欲纏，不起瞋恚、
: 愚癡心，其心正直，得如來義，得如來正法；於如來正法、於如來所得隨喜心；
: 隨喜心已，歡悅；歡悅已，身猗息；身猗息已，覺受樂；受樂已，其心定；心定已，
: 彼聖弟子於兇嶮眾生中，無諸罣礙，入法流水，乃至涅槃。」
!!!!
是「乃至」，不是「自致」，差之毫釐，失之千里好不好。請不要隨意「改寫」。
況且，經文原本在「入法流水」跟「乃至涅槃」之間還有「....」的部份。
意謂前（念佛）、後（涅槃）之間還有好多修行事項要做（比如說你有沒有修四念處這個
反而才是核心要素的「一乘道」）。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.136.4
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddha/M.1490369268.A.62B.html
2F：推 yaqqq: 樓上神回~~ 03/24 23:46
二樓與一樓真是哥倆好，別這麼迫不及待說神回。
來看一下一樓B大上述網址自己說的南傳（經文句子比較白話淺顯）的意思，
與北傳增壹阿含的文言句子（所以可能被興奮曲解）對照。
增壹阿含2品1經[佛光本1經/1法](十念品)(莊春江標點)
聞如是：
一時，佛在舍衛國祇樹給孤獨園。
爾時，世尊告諸比丘：
「當修行一法，當廣布一法，便成神通，去眾亂想，逮沙門果，自致涅槃，云何為一
aaaa
法？所謂念佛，當善修行，當廣演布，便成神通，去眾亂想，逮沙門果，自致涅槃。
aaaa
是故，諸比丘！當修行一法，當廣布一法。如是，諸比丘！當作是學。」
爾時，諸比丘聞佛所說，歡喜奉行。
16.一法經
1.初品
增支部1集296經(莊春江譯)
「比丘們！有一法，當已修習、已多修習時，導向一向的厭、離貪、滅、寂靜、證智
bbbb
、正覺、涅槃，哪一法呢？佛的回憶。比丘們！這是一法，當已修習、已多修習時，導向
bbbb
一向厭、離貪、滅、寂靜、證智、正覺、涅槃。」
換言之呢，我的淺見是，「念佛」依然應該被解讀為「其中一個『導向』（但不屬於自動
自然）」的階段。但總歸aaaa的解讀跟bbbb的解讀，大家自行斟酌選擇吧。
還有，「一法」還真的是佛舉例而已，跟一乘道的「一」不一樣。
用莊春江的網站去查「當修行一法」的答案，，還有「念天」。而且依照增壹阿含的
文言句子也同樣「自致」！！（剩下四隨念也一樣：「一法」！「自致涅槃」喔！）
增壹阿含2品6經[佛光本6經/1法](十念品)(莊春江標點)
聞如是：
一時，佛在舍衛國祇樹給孤獨園。
爾時，世尊告諸比丘：
「當修行一法，當廣布一法，便成神通，除諸亂想，獲沙門果，自致涅槃，云何為一
!!!! !!!!!!!!
法？所謂念天。.........................」
!!!!
（既然「文言文」都這麼說了，這樣也ok。既然要「自致」，六隨念都來「自致」囉～
只是這樣一對照以後，可知會變成黑色幽默。所以我淺見認為還是不宜採取當初N大起頭、
B大接續的對增壹阿含經文意思的解讀答案。）
※ 編輯: Kermei (223.141.136.4), 03/25/2017 00:12:56
3F：→ creative88: K大 我要離站修行了 暫別送一些話 修南傳很好 03/25 00:08
4F：→ creative88: 但是我不知道你受哪個傳統或是是不是有讀哪方的書籍 03/25 00:08
5F：→ creative88: 但是好的修行進展其實真的不會對其他傳統有這麼強的 03/25 00:09
6F：→ creative88: 敵視意味 如果心中這麼敵視其他的傳承也很難說是自有 03/25 00:09
7F：→ creative88: 解脫 簡單說一兩句話 希望在空閒時抽空想想 為什麼會 03/25 00:10
8F：→ creative88: 想找其他宗派的麻煩 是自我起心還是受他人影響 03/25 00:10
9F：→ creative88: 臨別贈言 還祝修行路上一路平安 合十 03/25 00:11
10F：→ Kermei: 我梅有敵視啊？c大多慮了。我在將增壹阿含經文更多全貌貼 03/25 00:16
11F：→ Kermei: 出。這樣做為什麼被定位為「敵視」？增壹阿含又不是我主動 03/25 00:17
12F：→ Kermei: 提起的。既然有網友提起，就來看更多經文啊。請平常心吧。 03/25 00:18
13F：推 yaqqq: 我的哥倆好已經有人了，不要亂湊對，拜託~ 03/25 00:18
14F：→ yaqqq: 本篇只就阿含的念佛討論，不要離題，要講淨土宗請自開討論 03/25 00:20
15F：→ yaqqq: ，謝謝。 03/25 00:20
16F：→ Kermei: 因為N大前篇文寫：「念佛名...」所以稍微聯想到某宗。 03/25 00:30
17F：→ Kermei: 那麼我把句子修掉，焦點比較集中。 03/25 00:31
※ 編輯: Kermei (223.141.136.4), 03/25/2017 00:35:31
18F：推 TonyAnkh: 眼殘腦殘了...一直唸成直致涅槃... 03/25 01:30
19F：→ TonyAnkh: 懺悔懺悔...南無本師釋迦牟尼佛 03/25 01:31
20F：推 yogi: 阿含經有這樣的敘述沒錯。但不管是不是真的如此，在南北傳 04/02 09:31
21F：→ yogi: 佛教中已經找不到明確教導人如何依念佛=佛隨念來自致涅槃的 04/02 09:31
22F：→ yogi: 傳承了，既然沒有傳承，要走這條路基本上也是無人教導而走 04/02 09:31
23F：→ yogi: 不通的。事實上，如果依照涅槃的意義-名色的止息來看，就會 04/02 09:31
24F：→ yogi: 知道不論修四梵住、六念法入門，四念處是通往涅槃所必經之道 04/02 09:31
25F：→ yogi: ；不知名色如何生如何滅，又怎麼能走向名色的止息呢？ 04/02 09:31