※ 引述《amidha (東岐明)》之銘言： : 推 yogi: 嗯，可以理解，一般都說涅槃不屬於生滅法。 11/26 16:19 : → yogi: 我不是說法師主動跟你講啦。我是說法師怎麼跟你講的。因為以 11/26 16:21 : → yogi: 前年輕不懂事問了法師超出我的修證很多很多的問題，結果挨了 11/26 16:21 : → yogi: 一頓唸XD 11/26 16:21 : : 我還問了其他問題，譬如證果前與證果後所體驗的生滅相是否有所不同？答案是相同！ : 法師都明快回答了問題，但卻反問我為什麼要瞭解到這麼詳細，也唸了一些勉勵話語， : 叫我自己趕快精進修行才會真正瞭解，有些體驗實情不是言語可以描述。 : 還告知說，修行事先知道太多，有時反而形成障礙，因為可能引起攀緣境界的妄想！ : 的確是這個樣子。板上不論南北藏傳的捧油，普遍的風氣都是喜歡去討論聖者境界，特 別還是最高層次的阿羅漢聖者的境界。這雖然說畢竟是屬於法義的討論沒什麼可以指責 的，但是去討論一個自己修證根本連邊都擦不到的境界，那真的就像某個北傳禪宗被剁 手指的小沙彌一樣，自己都不知道自己在講什麼。 其實不要說是這些聖者境界，即便是世間層次的觀智經驗，也有很多不是言語能夠描述 清楚的。當我們閱讀清淨道論或者其他禪師著作談論觀智次第的時候，都要特別小心這 一點。在禪修的過程中經常會觀察到一些特別的現象，像是光或者輕安喜樂等等，很多 沒有經過禪師指導的人，很容易自己拿這些現象來去與閱讀過的文字比較，然後就以為 自己已經體驗到觀染，所以已經達到第四觀智，又或者心落入有分，還以為這是涅槃體 驗等等，這就是法師跟你講的"攀緣境界的妄想"。這是為什麼修習止觀都一定要禪師指 導的原因，也是為什麼班迪達禪修中心對於禪師的要求標準是至少要完成十六觀智修行 的原因，因為只有這樣子實際自己走過一遍，才可能辨別行者報告的經驗並且給予明確 的診斷。 引用你另一篇文章中引用的彌蘭王問經內容：「大王，世尊曾做難為之事，即他對單一 所緣所生起的心與心所法，作這樣的解說：這是觸，這是受，這是想，這是思，這是識。 」其實對於實際體驗到觀智的行者來說，也會有這樣的感受，那些書本中描述得如此平 實的觀智，比如辨別名色法，雖然在論理上這是很顯然的敘述，但是在實證的過程卻是 要付出如此大的精進力並且持之以恆才能實際識知到如此的微細目標，行者一樣會自知 做到了難為之事，並且因此感到滿意。在世間觀智的階段就是這樣一層一層的滿意帶領 著禪修行者向前進，一直到捨離名色法實證涅槃之前的觀智。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.37.163 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddha/M.1480303882.A.28A.html