作者happytiger (54068)
看板Buddha
標題Re: [心得] 我對當前佛教前途的看法
時間Wed Sep 14 21:10:32 2016
※ 引述《amidha (東岐明)》之銘言：
: 標題: Re: [心得] 我對當前佛教前途的看法
: 時間: Mon Sep 12 18:49:51 2016
:
:
: 關於開悟意義的問題，以下簡說看法，不一定正確，謹供大家指教。
就根本不正確，不是不一定
:
: 就關於開悟的修行上，可以看出上乘與大乘密乘是不同的修行道向。
:
沒有啥不同，條條大陸通羅馬
: 開悟是大乘禪宗闡述修行進境常用的字眼，其實是與密宗修行進境相通。
: 根本上，大乘與密乘的修行道向是一樣而且完全相通，都是偏離佛教正法的誤解妄見。
:
大乘密乘經論所謂的佛果，都並沒有真正成佛，甚至連證得初果都沒有；
當然沒證初果，菩薩道根本不會去證阿羅漢果
: 而大乘密乘誤解評論的小乘羅漢境界，也並不是真正上乘證果的羅漢修行。
鳩摩羅什大師他媽媽是證二果的聖人，他媽媽也知道自己兒子是大乘人才
他自己也是小乘頂尖的人才，他的師父盤頭達多更是如此
:
: 請看以下的簡單說明，大家就可以了解問題出在哪裏！
:
: 前面文章已經談過上乘觀智的進程次第，在此就不再多說。
:
: 首先要說大乘所謂的入門開悟，有位網友已說是要證見自性光明，
: 更精確說，是要證見自性明空，光明中有著無邊覺性虛空，故密宗謂之「明空」。
: 明空不是眼見，而是心見；所以明空不是眼識所見，而是意識所見。
: 我知道我的名字，請問一下我是眼見還是識見? 你的識可以看見虛空?
你的心又在哪裡? 真常唯心?
這就神了
: 自性明空是概念法，不是究竟法，證見方法根本上有兩種進路。
:
一切法都是概念法，只要有為法就不是究竟法，四勝八道依舊不離概念法，
你可拿阿含經來說，我亦可以拿大乘經來對弈
我一直不願明講一些事情，你對大乘錯誤的見解都不顧忌了，那我就
沒有限制講了
: 第一種證見方法進路是禪宗的尋覓自性，譬如參話頭“我是誰”“念佛是誰”......等。
: 一般誤解或不懂的人，只是在話語上用想的，就算想破頭也不會開悟！
這很一般的道理
: 其實參話頭是要讓人去找他自己能知能覺的真我，是用自心去找，而不是用頭腦去想。
: 而且懂得真正方法，也根本就不需要話頭，話頭問題只是累贅而已！
你所謂用自心去找，跟想破頭是同等境界，跟本不可能開悟
: 佛學上有「能」「所」相對，能觀察的 是 能覺，所觀察的 是 所覺。
: 方法根本就是捨離所覺，往能覺找去；找到什麼所覺都沒有，就是究竟能覺，就是覺性。
我上面就回答你了，那當然不可能是覺性，你怎會認為是覺性??
:
: 關於禪宗這種方法的精髓，梁乃崇用現代話語講得非常清楚，可見下列兩文：
: 〈攝心內證〉 http://www.obf.org.tw/article/rcb/RCB006_02.aspx
: 〈回頭是岸〉 http://www.obf.org.tw/article/RCA/RCA011_01.aspx
: 知道正確方法以後，平常攝心時就可以自己找，不需要話頭，也不用進禪堂才找。
: 這個方法大家都可以操作，是無相操作，所以幾乎沒有危險，除非你自己亂想！
:
你找一個連出家都沒有教授陳詞就當真，我看了一下就很普通大眾的說法，
非常表淺的說法，對初認識佛教還可以看看
: 簡要進程就是由你自己肉體感受開始，經歷《金剛經》《圓覺經》的四相。
: 四相在《圓覺經》〈淨諸業障菩薩品〉有詳細說明，也是佛經中唯一的說明。
: http://book.bfnn.org/books/0015.htm
:
: 一般人以為肉體就是他的自我，但既然肉體被感知，感知肉體的我才是真我。
凡夫見解
: 你以為你就是能感受的主體，在感受肉體與外在環境，這就是你的「我相」。
:
凡夫見解
: 超越我相，你以為你就是能認知其感受的主體，在認知其感受，這就是你的「人相」。
:
凡夫見解，感覺是西方哲學
: 超越人相，你以為你就是能存有你的一切認知感受的主體，在存有其一切時空心物境界，
: 這就是你的「眾生相」，你的萬物一體的大我相。
:
這是西方哲學嗎?
: 超越眾生相，你以為你就是能覺照你的一切心物時空境界的主體，在覺照其時空境界，
: 這就是你的「壽命相」，你的太一大我相。
:
連心都沒有，是要如何覺照!
: 一般大乘所謂初步開悟所見的明空，就是壽命相的清淨光明虛空，是心見而非眼見。
明空不過由另一種相轉到另一種象，你的心是指哪種心，你是真常唯心派?，
一切都拿心當基底在做事情? 那抱歉，那無關佛法
: 這種明空淨色是最清淨微細的所覺，無色透明白光，也就是大乘密乘所謂佛境界的所覺。
: 這是清淨所覺，不是究竟能覺，並非真正佛性，所以尚未究竟見性，只是見佛所覺，
: 如我前文有言：
:
一切相都是有為法，一切像也都是虛妄，當然無關佛性，聲聞乘也沒有所謂見性
也沒有所謂的佛性，所謂的見性，也根本不需要一堆明空來證明，你連喝水
都能見性，那這樣明空跟喝水有哪裡神奇了
: 所以修行菩提的過程，首在證得本覺；禪宗自性或密宗明空皆與此有關。初證本覺就是
: 《楞嚴經》所謂『是善男子，於大菩提善得通達，
: 覺通如來，盡佛境界。名歡喜地。』(此處初地境界與《華嚴經》不同)
這是講位階，見性有深淺，能一口氣破到盡佛境界，太難了，所以不一定是
《圓覺經》所謂『善男子！此菩薩及末世眾生，證得諸幻滅影像故，
: 爾時便得無方清淨，無邊虛空，覺所顯發。』
:
證悟空性
: 《圓覺經》所謂證得「幻滅」的過程是與四相有關：
: 『彼之眾生幻身滅故，幻心亦滅，幻心滅故，幻塵亦滅，
: 幻塵滅故，幻滅亦滅，幻滅滅故，非幻不滅，譬如磨鏡，垢盡明現。』
:
: 「幻身」是我相，「幻心」是人相，「幻塵」是眾生相，「幻滅」是壽命相，
這你自創的的吧! 那我來改一下好了，幻身是十方法界，幻心是六識，
幻塵是對境有執著，幻滅 非幻 一體兩面，而非幻根本多餘詞
大方廣圓覺修多羅了義經:善男子。末世眾生不了四相。雖經多劫勤苦修道但名有為。
終不能成一切聖果。是故名為正法末世。何以故。認一切我為涅槃故。有證有悟名成
就故。譬如有人以賊為子其家財寶終不成就。」
: 「非幻」就是《圓覺》所謂「如來淨圓覺心」、《楞嚴》所謂「精真妙明本覺圓淨」，
: 也就是大乘密乘所謂的「佛性」「覺性」，是最根本的究竟能覺。
:
是，旦那還不是了義經，旦那裏面修行就夠你修好久了
如來淨圓覺心=精真妙明本覺圓淨=佛性=究竟能覺
都是戲論，借代之詞
: 所以初步開悟就是見到「幻滅」的清淨所覺，繼續修持才會證見「非幻」的淨圓覺心。
: 從「幻滅」到「非幻」的修證過程，就是大乘密乘從初地菩薩到妙覺圓覺成佛的過程。
:
差很多，要走的路還遠得很
: 證見幻滅的開悟進境，梁乃崇曾舉了打破蛋殼的譬喻，也說明了開悟會有深淺程度差別。
: http://www.obf.org.tw/new/learn/learn_03_10_1.htm
: 這個譬喻很妙，非常貼切，因為一般人是不會觀察到所處時空環境之外的幻滅境界，
: 所以《圓覺經》說
: 『云何壽命相，謂諸眾生心照清淨覺所了者，一切業智所不自見，猶如命根。』
: 每個生命都有能覺，也就會有自心清淨覺知虛空，但卻不是一般眾生可見。
: 其實每個眾生當下即見，只是迷惘而不自知，因為迷惘眾生心偏執在時空塵相境界。
: 所以《圓覺經》說時空境界是「幻塵」，而清淨虛空境界是「幻滅」。
: 當你證見幻滅境界，你這能覺幻滅的非幻真心，也就真正可以開始入手尋覓了！
:
這邊講的不錯，但都知道非幻真心，你是要尋什麼?解一半而已 矛盾啊
你拿一般居士話當真理，你學習南傳上座部的法，也是如此嗎?
拿居士的話當真是很奇怪的事
: 因而就如密宗祖師 蓮花生 在其《無染覺性直觀自行解脫之道》所言
: http://www.thinkerstar.com/WSLF/2Buddha/lienhua.htm
:
: 你的幻滅清淨虛空，不只是你現在眼前所看到的萬事萬物存在的時空環境。
: 你作為世俗凡夫的個體身心，所看到的時空環境，其實是個限制你的時空巨蛋。
: 凡夫以為自己到處遊歷走遍世界，其實都沒走出他自己的時空巨蛋。
: 就像線上遊戲的角色走遍遊戲世界，但卻從沒走出遊戲螢幕。
:
: 勉強以線上遊戲來近似譬喻：
: 「我相」認為自己是遊戲角色，「人相」認為遊戲角色被遊戲中的自己操控，
: 「眾生相」認為自己是整個螢幕所見，「壽命相」認為自己在螢幕之外，
: 初步開悟，證見壽命相，才會發現有個螢幕存在，才會發現有著時空巨蛋存在。
: 就像線上遊戲角色發現了自己角色身份竟被困在一個螢幕，
: 你開悟後也會發現自己肉身竟被困在一個時空巨蛋中，
: 發現了時空巨蛋之外的境界，所以才形容說「打破蛋殼」。
:
: 但開悟是有深淺差別，打破蛋殼也是有大小差別，一般初步就是像只是鑽出小孔。
: 回頭尋覓自性，開悟時就像靈光一閃，頓見自心明空，自覺所見時空是顯現於明空。
: 這是第一種直趨頓悟的證見方法進路。
:
這種見解我也知道，我大概也知道你要說什麼嗎?
淺薄說法是這樣，旦正確真正說法根本不是這樣，旦那所謂的正確的說法
連你都不會聽的懂，所以蓮花生大士說法是錯的? 當然是錯的，問題當大士
你講實話你也不會知道他再說什麼，因為沒證道，講了你也不會懂，
我懂一些皮毛，也不是因為我證道什麼，而是我受大乘比丘說法薰陶一段時間
知道一些皮毛
: 第二種是漸趨頓悟的證見方法進路，就是與密宗的明點修法有所相關。
: 《大乘本生心地觀經》文殊菩薩有問『心無形相可尋，當依何相狀修心』，
: 而所謂佛說『觀菩提心相如清淨滿月，明朗懸於胸臆』。
: 方法其實就是觀想自己中脈胸輪的光明相，再將光明放大遍盡虛空，以求感應自心明空。
因為意根依於中脈胸輪，而自性明空是意識所覺，所以才先從觀想中脈胸輪光明開始。
: 這方法較為繞路危險，而且觀想放光，修畢必須也要有收光的觀想，以免身心能量失散！
:
密藏我不是很懂，我反而覺得你通大小二乘，密藏也熟悉，沒有懂密出來說，誰知道
看到經文就我認為如何!! 你也常常用問號!! 肯定你不懂
: 開悟以後，有過證見明空的經驗，也就可以嘗試各種證見進路或深化證見，
: 剛得淺悟者，會覺得明空與世俗身心世界很遠，明空是明空，世界是世界；
: 但隨著悟境深入，明空與世界逐漸交融，原來意識所見明空，逐漸交會五識境界。
: 所以《圓覺經》在說『證得諸幻滅影像故，爾時便得無方清淨、無邊虛空，覺所顯發』，
心中了了，心無罣礙 那來一堆相，明空也是相，也不過是一個過程而已
: 然後說『覺圓明故，顯心清淨，心清淨故，見塵清淨，
: 見清淨故，眼根清淨，根清淨故，眼識清淨』
: 這是由意識清淨境界開始證見眼識清淨境界，然後繼續深化清淨境界到所謂的究竟佛果。
: 究竟來說五識也是由意識衍生，所以眼識清淨境界其實也是與意識清淨境界有關。
:
證見明空根本不重要，究竟佛果也不重要，連連看遊戲，立題就錯誤，後面就不說了
: 《圓覺經》幻滅境界或《楞嚴經》初地菩薩境界，都與觀見生滅無關，明空是概念法。
: 此種初步開悟經驗，讓修行者證見自性境界的尋覓方向，然後進程開始與觀察生滅有關。
: 因為自性明空與時空世界的交融，是與生滅慧境有關，到八地菩薩慧境就粉碎時空。
: 深入的開悟經驗就與真正證見生滅有關，所以虛雲和尚有首開悟偈語才說
: 『杯子撲落地，響聲明歷歷。虛空粉碎也，狂心當下息。』
: 『燙著手，打碎杯，家破人亡語難開。春到花香處處秀，山河大地是如來。』
:
粉碎虛空跟你講的一點關係都沒有，遁入佛性是無為法，而禪宗根本也沒你講的
那些概念，明空那些都密藏，不知道還可以證佛性? 當然可以
(1)凡人=>(2)阿羅漢=>(3)菩薩=>(4)佛
可以1接2、3、4 ，但1也可以直接跳4，2、3照樣如此
: 所謂眼識的入門生滅相關的初步徵相，其實一般人也可以操作。
: 因為清淨所覺有光明相，所以你到暗處會較容易體會發現。
: 你可以到暗處看黑暗，細心注意可以發現，你所見到並非只是一片黑暗物象。
: 你的視野在黑暗中會有不斷閃動的光芒，就像電視螢幕有雜訊時出現的閃爍雪花光點。
: 在科學上，科學家會說這是你的視神經訊號所造成的雜訊，但其實這就與生滅有關。
: 當你深見世界一切都在閃動，就會開始體會到原來一切色法都是幻化而不堅實。
你這是偏空論見說法，是斷論見
: 你所見到的光芒閃動是與自性光明有關，如果你有證見自性明空，就會開始體會到
你是拿眼見在套這種關係嗎?
: 一切世界所見都是由自性明空顯現，自性光明與世界同在。
:
根本說一切有部說法，一切法皆實，而我為虛
: 勉強用科幻電影來形容，就譬如像 Startrek 的 holographic
: https://www.youtube.com/watch?v=-1gCG8m1SHU
: Startrek 的全息幻相消失後是只剩下全息艙設備；
: 你的世界幻相消失後，是你的無邊無際的自性光明清淨虛空─《圓覺經》所謂「幻滅」。
: 在Startrek的全息幻相外還有外部時空存在，在你的世界幻象外並沒有時空，而是虛空。
: 你的清淨覺知虛空是沒有維度的存在，沒有空間限制，也沒有可以參照的時間；
: 唯有變化可以相關比擬類似時間的，只是你生命覺知心念的先後分別，而謂「壽命相」。
:
這是很表淺的說法，我都認為不是，你認為是? 又認為別人也是認為是?
外道就可以知道事,這跟佛法也沒啥關係.
: 大乘八地菩薩境界粉碎時空之後，開始修習所覺時空世界境界的廣大圓滿。
:
我從來沒聽過大乘要修"所覺時空世界境界的廣大圓滿"
沒有人會去修啥時空世界境界
: 大乘密乘最終得證的究竟佛果，相關其認為的究竟能覺，就是所謂的「佛性」「覺性」。
: 究竟能覺是不能被覺的，也就不落所覺，所以是找不到，
: 大乘密乘認為就是要找到這找不到的，才能真正證見本覺佛性妙明真心。
: 既然找不到，那要如何找？就是要找到究竟確定是全然找不到！
: 但大乘密乘說是找不到，但又確實體會到有真心存在，
: 那這樣究竟到底是找不找得到呢？這是個很根本重要的問題！！！
:
沒有的東西你要如何找?
: 說了這些大乘密乘開悟明心見性的修行境界，再回顧前面所說上乘觀智次第，
: 就是要大家瞭解上乘與大乘密乘的修行進路是不同的，目標也是不同的。
: 大乘密乘所謂的佛果與上乘所謂證阿羅漢的佛果是不同的，
: 大乘密乘所謂的小乘阿羅漢境界與上乘阿羅漢果也是不同的！
: 只要你願意深入了解兩方的修行方法進路，就可以知道雖然所用字詞一樣，
: 但大乘密乘與其所謂小乘的修行內容已被置換過，是與上乘正法有著根本不同！
: 大乘密乘的修行進路是超脫法，類同於道家修行進路；而上乘修行進路才是解脫法！:
我從來沒聽上乘阿羅漢果 自創說法? 可否有依據
: 或許這就是為什麼大乘經典常會強調莫學聲聞法門，因為只要學過上乘正法，
: 就會發現大乘法教有著根本誤解，偏離了佛陀原始法教！
小乘、大乘互調也通
: 我懷疑大乘密乘所謂自性明空的修行境界，其實只是空無邊處的境界。
不用懷疑，根本不是
: 大乘密乘從擴大光明遍虛空而證入自性明空的第二種證見方法進路，
: 其實與上乘《清淨道論》修空無邊處定的擴大虛空方法是相通的。
虛空是有啥好證的
: 上乘密乘的經論雖然記載了四空定，但卻沒有記載四空定的修習方法。
: 所以以往上乘密乘的修行人可能並不知道四空定實際要如何修證！
: 而四空定的修證方法正是尋覓能覺而超越所覺的超脫方法。
證四空定根本是佛法外道
: 證見自性明空，即使尚未入定，但也體會到空無邊處的境界。
: 而大乘密乘以為的本覺佛性，可能是超越空無邊處的識無邊處心，
: 識無邊處已經空了色受兩蘊，不見有色法受法存在，而誤以為找不到所覺，
: 而大乘密乘誤將 識無邊處心 當成了 妙明真心 所以才有《楞嚴經》所謂的
: 『若於群召，已獲同中銷磨六門，合開成就。見聞通鄰，互用清淨。
: 十方世界及與身心，如吠琉璃，內外明徹，名識陰盡。』
: 『識陰若盡，則汝現前諸根互用。從互用中，能入菩薩金剛乾慧。
: 圓明精心，於中發化。如淨琉璃，內含寶月。
: 如是乃超十信、十住、十行、十回向、四加行心，菩薩所行金剛十地，
: 等覺圓明，入於如來妙莊嚴海。圓滿菩提，歸無所得。』
: 其中就說究竟成佛者的六根可以互用，譬如說眼可以聽，但這與解脫何干呢？
本來就無關，就說說不行嗎? 你說了一堆，也無關解脫，難道你就不說嗎?
也沒有啊
: 我懷疑識無邊處因為空了色受兩蘊，可能讓六根境處不再受限，才會有六根互用！
:
你一直都是懷疑 懷疑 懷疑 你可以問大乘的受過佛學院師父，
應該會覺得 你只是把八竿子打不到的東西，兜在一起講
: 不要認為四空天就是一切空無，阿毗達磨論說四空天也可以有欲界心，
: 有欲界心的生起，就可以有相關時空境界的存在，只不過空天天神不依色法為身。
:
: 大乘密乘若是證地境界只到識無邊處，那修行就會在印度被比下去了！
: 因為在佛陀時期，佛陀解脫前拜過兩位老師，一位證無所有處，一位證非想非非想處；
: 這兩位號稱解脫，代表佛陀年輕修學當時，識無邊處、空無邊處是不被當成解脫的！
: 大乘密乘此種修行誤解，可能也就導致印度佛教真我末流被印度教梵我所同化而消失了！
證無色界根本是佛家外道，內外道共法，沒啥好說的，這是基本就知道的事
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※ 編輯: happytiger (111.255.41.250), 09/14/2016 21:16:50
1F：→ ilha: 釋尊在沙門思潮中提出其看法 認為婆羅門末流討論的涅槃難題 09/15 15:11
2F：→ ilha: 可以透過四諦的核心架構 來進行修行 證明涅槃 09/15 15:12
3F：→ ilha: 實際他是對婆羅門教做改革 同時也有耆那教和其他派別在改革 09/15 15:16
4F：→ ilha: 並沒有誰的道理就是絕對的正確 否則就不會互相攻擊為外道,偏 09/15 15:17
5F：→ ilha: 見,並宣傳如果誰傳法不正就會受到輪迴苦趣 09/15 15:17
6F：→ ilha: 這不過反映了當時宗教社會學上的資源競奪而已,而非法義殊勝 09/15 15:18
7F：→ ilha: 婆羅門教是印歐語族在印度的分支 所持的宗教觀念 09/15 15:18
8F：→ ilha: 印歐語族在伊朗的一支 則持另外一個宗教觀念 09/15 15:19
9F：→ ilha: 印度-伊朗的古代人群,他們的信仰是前婆羅門教的 09/15 15:19
10F：→ ilha: 發展到後來,前婆羅門教的內容產生分化,伊朗人認為印度人的神 09/15 15:20
11F：→ ilha: 是惡魔,反之亦然 09/15 15:20
12F：→ ilha: 演變到後來,就各自產生了對前婆羅門教的改革 09/15 15:21
13F：→ ilha: 伊朗人對前婆羅門教的改革,就是祆教 09/15 15:21
14F：→ ilha: 印度人對前婆羅門教的持續演進和變化,就是婆羅門教 09/15 15:22
15F：→ ilha: 印度婆羅門教發展到軸心時代的前夕,產生關於如何解脫的難題 09/15 15:22
16F：→ ilha: 佛陀提出他的看法,尼乾子提出他的看法,很多人提出他們的看法 09/15 15:23
17F：→ ilha: 試圖幫助他人,解決婆羅門教發展到極致所提出的難題:何謂涅槃 09/15 15:24
18F：→ ilha: 所以,涅槃是婆羅門教的概念,不是佛教的概念 09/15 15:25
19F：→ ilha: 佛教只是在婆羅門教的基礎上,提出新看法. 佛教最重要的一點 09/15 15:25
20F：→ ilha: 就是不承認梵我合一,不承認合一性 09/15 15:25
21F：→ ilha: 因此釋尊所提出的答案,是與婆羅門教截然相反的 09/15 15:26
22F：→ ilha: 但是,這種不承認梵我合一的前提,所達到的涅槃,是第二種涅槃 09/15 15:27
23F：→ ilha: 不是婆羅門教傳統指出的擁有可能性得達到的第一種涅槃 09/15 15:27
24F：→ ilha: 然而,兩者的屬性卻很相似,因為釋尊本來就是從婆羅門教汲取 09/15 15:28
25F：→ ilha: 文化資源的 09/15 15:28
26F：→ ilha: 他的很多辦法,自然也是模仿婆羅門教,再予以修改而來 09/15 15:28
27F：→ ilha: 這是非常自然的事情 09/15 15:29
28F：→ ilha: 釋尊在當時,事實上整個沙們思潮在當時,都是新興宗教 09/15 15:29
29F：→ ilha: 新興宗教的教義多半是不成熟的,理論無法內自洽的 09/15 15:30
30F：→ ilha: 所以後來就發生了種種的改革 09/15 15:30
31F：→ ilha: 釋尊在世時就發生了提婆達多的改革,結果是提派被教團驅逐 09/15 15:31
32F：→ ilha: 接著就是根本分裂,以及陸續更多的教義改革 09/15 15:32
33F：→ ilha: 釋尊否定梵我合一,提出四諦,無我等觀念,不能解釋的就推說: 09/15 15:33
34F：→ ilha: 無記 09/15 15:33
35F：→ ilha: 這種「無記」之詞,無法滿足後人的需求,所以產生種種的論書 09/15 15:34
36F：→ ilha: 最終產生了新創的經書 09/15 15:34
37F：→ ilha: 部派佛教時期早就發現不承認梵我合一的無我,在涅槃上可能產 09/15 15:35
38F：→ ilha: 生問題,所以開始要自力救濟,設法圓融釋尊沒說透的理論缺憾處 09/15 15:35
39F：→ ilha: 這種缺憾之處,實修的人最清楚,懷疑是越修越明顯的 09/15 15:36
40F：→ ilha: 最終出現了大乘佛教的改革,佛教典範發生重大轉移 09/15 15:36
41F：→ ilha: 大乘法不再只求自力救濟,而更廣及普渡眾生與他力救濟 09/15 15:37
42F：→ ilha: 發展到日本佛教,他力救濟發展成援引他力以獲得救濟,那就成了 09/15 15:37
43F：→ ilha: 純粹念佛的法門.中國、日本,都有這種派別 09/15 15:37
44F：→ ilha: 釋尊那套原初佛教的教法,在實修的時候,必然產生很大的問題 09/15 15:38
45F：→ ilha: 否則不會有後期的各種改革 09/15 15:38
46F：→ ilha: 不承認梵我合一的涅槃取徑(第二種涅槃),實際上是一條岔路 09/15 15:39
47F：→ ilha: 後來的部派佛教,南傳(上座部),北傳(大乘)都隱約感到不妥處 09/15 15:40
48F：→ ilha: 但又不敢直破釋尊的本師教法,所以就出現了種種的圓說和妥協 09/15 15:41
49F：→ ilha: 即使從理論來看,一個提倡諸行無常的宗教,怎能承認涅槃常住呢 09/15 15:42
50F：→ ilha: 事實上是把原初教法(釋尊所說)跟後期教團(大乘)的說法混和了 09/15 15:42
51F：→ ilha: 很多人在分析佛教教理的時候,沒有切割不同時期不同人的看法 09/15 15:43
52F：→ ilha: 從而以為他所引用的各經各論各說都是體系圓融內自洽的 09/15 15:43
53F：→ ilha: 可是史實並非如此.釋尊的教法是解決婆羅門難題而來 09/15 15:44
54F：→ ilha: 不是為了給部派佛教,南北傳佛教給定核心限制框架用的 09/15 15:44
55F：→ ilha: 釋尊有釋尊的盲點,他畢竟不是完人.何必非得事事直追本師,壓 09/15 15:45
56F：→ ilha: 得本師喘不過氣來呢? 09/15 15:45
57F：→ ilha: 不承認合一性,不承認梵我合一,這才是佛教的核心觀念 09/15 15:51
58F：→ ilha: 此後才有釋尊四諦的核心法義,以及大乘三法印教判的補充辦法 09/15 15:52
59F：→ ilha: 所以在不承認梵我合一的前提下,所達成的是佛教的涅槃 09/15 15:52
60F：→ ilha: 在承認梵我合一的前提下,所達成的則是婆羅門教的涅槃 09/15 15:53
61F：→ ilha: 哪一種涅槃才是對的? 我認為是後者 09/15 15:53
62F：→ ilha: 各位則認為是前者 09/15 15:53
63F：→ ilha: 其實,既然內學和外道都共用同一套修行法,只是終點有高有低 09/15 15:54
64F：→ ilha: 那麼,修哪套都可以 09/15 15:54
65F：→ ilha: 只是某一套必須要補課,如此而已 09/15 15:54
66F：→ ilha: 沒有哪套是絕對的好,也沒有另一套就是絕對的不行 09/15 15:55
67F：→ ilha: 屆時真正涅槃的去幫助幾乎要涅槃的,補個課就行了 09/15 15:55
68F：→ ilha: 在佛教的理論中,修外道封頂者,其資糧遠高於人間凡俗,怕什麼? 09/15 15:56
69F：→ ilha: 修禪宗都可以頓悟,難道外道天人就不能頓悟? 09/15 15:57
70F：→ ilha: 與其指責他人所修為不了義,還不如承認對方也有佛性,可以補課 09/15 15:57
71F：→ ilha: 沒有誰是不能涅槃的,按照佛教的看法,人人都是未來佛,不是嗎? 09/15 15:58
72F：→ ilha: 不過,如果了解了佛教有一個不承認梵我合一的內建假設 09/15 15:58
73F：→ ilha: 則關於阿羅漢究竟不究竟的問題,就迎刃而解了 09/15 15:59
74F：→ ilha: 釋尊修改了涅槃的定義,不再承認梵我合一是涅槃 09/15 15:59
75F：→ ilha: 那麼,本師可以改定義的話,後人也是可以改定義的. 09/15 16:00
76F：→ ilha: 這就是阿羅漢從本來的涅槃定義中,被驅逐出去的現象 09/15 16:00
77F：→ ilha: 或者,被包容進去的現象 09/15 16:01
78F：→ ilha: 爭執阿羅漢是否解脫?是否仍未達涅槃? 那純粹是定義之爭 09/15 16:01
79F：→ ilha: 於修行無益. 更多地反映了宗教菁英的話語權而已 09/15 16:02
80F：→ ilha: 這些宗教權威的學術爭奪,紀載到經文中,我們後人再據以爭辯 09/15 16:02
81F：→ ilha: 非常不智. 因為如此等於加入了古代宗教菁英的話語權爭奪中 09/15 16:03
82F：→ ilha: 停留在他們的盲點,停留在他們的(有限的)程度 09/15 16:03
83F：→ ilha: 那是絕對沒有必要的 09/15 16:04
84F：→ ilha: 佛教有很多術語,什麼巴拉密,什麼非想非非處,什麼補處 09/15 16:04
85F：→ ilha: 如果畫數學表格,做哲學分析,可以知道佛教有濃重的邏輯範式 09/15 16:05
86F：→ ilha: 存在. 繁複化,華麗化,數學化,然後再隱藏到文學的詞藻中 09/15 16:06
87F：→ ilha: 真正的修行,哪有那麼多的術語? 哪能體驗到那麼多的層次? 09/15 16:06
88F：→ ilha: 佛教修行的次第,真的是符合真實的真相嗎? 09/15 16:06
89F：→ ilha: 佛經中有很多後人添加的柴火,不是釋尊口說的內容 09/15 16:07
90F：→ ilha: 問題是,誰知道最原始的經本就是真的呢? 09/15 16:07
91F：→ ilha: 即使最原始的經本是真的釋尊所說,誰能夠知道釋尊毫無盲點呢? 09/15 16:08
92F：→ ilha: 何不懷疑一下本師呢? 佛教本來就強調實證,沒有懷疑,不容質疑 09/15 16:09
93F：→ ilha: 的強制性手法,明眼人一看就知道,不是佛教 09/15 16:10
94F：→ ilha: 真正的佛教是可以懷疑的,沒有那麼多硬性規定和懲罰教判 09/15 16:10
95F：→ ilha: 那樣子才是實證的佛教 09/15 16:11
96F：→ CassSunstein: 從15:33 16:08的觀點 邏輯上將推論出佛陀並非正遍知 09/15 16:39
97F：→ fck302: 我是讚成i大認為佛法沒有那麼多硬性規定，雖然說涅槃如何 09/15 16:40
98F：→ fck302: 怎樣的判斷，我是覺得太早 09/15 16:40
99F：→ CassSunstein: 旁觀者當然有資格有權利這麼說 不過這就將佛之宗教 09/15 16:40
100F：→ CassSunstein: "完全等同於"印度教集合裡的宗派 甚且 印度教其他派 09/15 16:41
101F：→ CassSunstein: (例如a1 a2 a3..)以及南傳(a5) 北傳(a6)之間 搞不好 09/15 16:42
102F：→ CassSunstein: a6跟a1 a2之間 還比a6跟a5距離之間 觀點內容更接近 09/15 16:43
103F：→ CassSunstein: 那麼 在這種前輩後輩人人有權自行闡述的前提下 09/15 16:43
104F：→ CassSunstein: 今人蓮生活佛盧勝彥"比照辦理" 也取出"真佛經"闡述/ 09/15 16:44
105F：→ CassSunstein: 發揚/彌補 釋迦牟尼不足之處..云云 也整個說得通~~ 09/15 16:45
106F：→ CassSunstein: 從宗教自由派人士看來 某些北傳僧俗憑甚麼說盧勝彥 09/15 16:48
107F：→ CassSunstein: 就不是佛門宗派 憑甚麼說妙天 妙禪就不是佛門宗派 09/15 16:49