※ 引述《stockeye (stockeye)》之銘言： : : 至於到西方極樂世界是否可以永不退轉，其實我也是抱持懷疑的態度‧有人說因為阿羅 : : 漢也有疑問，信印度教的回歸梵天，信基督的上天國，那涅槃之後去哪？所以才說淨土 : : 。原本涅槃的問題是無記，個人的理解是說有說無、怎麼說都不對，所以才是無記。倒 : : 是後來解釋越來越多，甚至有具象化的淨土存在，但也跟其他宗教的神國漸無差異。照 : : 說阿羅漢證果，證得涅槃即證得，怎麼會有去處的問題，倒是凡夫比較需要一個明確的 : : 依止處。也有人說去極樂世界修持到一段時間，必定會回歸裟婆利益眾生，此時就可能 : : 會退轉。一直窩在極樂可以不退，但在修持後如不入穢土又與發心不符，所以雖說不退 : : 轉但還是可能會退轉。個人也覺得雖然如依佛願力可以永不退轉，但是這與無常又有違 : : 背，在南傳佛教也只有證初果後，才可能決定解脫，極樂世界看起來應該是一個環境比 : : 較好的中繼站，至於是不是阿羅漢甚至大菩薩都要去，真的永不退轉，還是有疑義，這 : : 只是個人想法。 : 針對不退轉來說 : 這是西方淨土宗常用的話術之一 : 也是因為眾生愚痴無智才會被這樣話術勾牽 : 在娑婆世界受戒守戒會退轉???如果會退轉就是謗法謗佛 : 所有的祖師或是大德沒有一個敢講守戒之後會退轉,如果敢講就是謗佛 佛法戒定慧三者皆要，專論守戒就會不退轉? 守戒跟不退轉有什麼關係? 對大乘修到第七第菩薩不退位，對南傳修阿羅漢不退轉，其他守戒以下的品位 本來就有機會退轉，守戒就不會退轉，改信其他教就不是退轉，現實上就有這種 人存在，不退轉世堅道信心問題，不是守戒的問題，破戒還不是一樣可以再受戒 沒關係的關係，到底是有啥好講的? : 只敢說娑婆世界很苦即使學佛,也很容易退轉 : 但是沒有敢講即使學佛守戒律,信因果也會退轉 : 很多東西西方淨土宗運用的是推銷裡面的話術讓學佛者往那邊跑 : 也不能說不好,跟整個中國歷史有關 : 畢竟中國顛沛流離好久,一直改朝換代 : 只好用話術讓信眾深信念彌陀可以得救贖,只需一念即可榮登淨土 : 但是否真的如此??? 話數? 高僧傳一堆實修實證的，哪來的話數? : 佛都要三祇修福慧，百劫修相好 : 很多東西可以用佛經上的事情,還有歷代祖師刻意宣楊西方淨土比對中國歷史 : 就能清楚知道原因 : 因為中國一直動亂,只好跟信眾說有一個地方沒有煩惱 : 天天吃飽飽睡好好,你去不去??? : 要是一天到晚在顛沛流離的人,當然會選擇這樣地方 : 中國在動亂之前的漢唐信仰的是彌勒淨土 彌勒淨土願者去，那是願的問題，有些高僧也是有前往 漢唐信仰彌勒淨土? 你最好先了解一下中國佛教史，天台大師是隋朝人 天台一派幾乎都是弘揚西方淨土，我也沒說彌勒淨土不好，並不容易，據wiki上言: 淨土宗慧遠的導師道安，因為對經文原義有疑問，發願上升兜率天親自聽彌勒菩薩 說法。玄奘、窺基等一代高僧也以往生兜率內院為臨終之大願，慧遠及道安兩位法師 都是天台宗的人。 : 一開始動亂之後轉向西方淨土宗,WHY??? 晉朝不亂? 哪來不亂? 可以這樣推? : 因為彌勒淨土尚且要回來此世界, : 如果對此世界都感覺厭惡,害怕... : 應該也很難等待最後會成就的彌勒淨土,能跑就跑了 回來此世界很好啊，西方淨土去十方世界，此世界也能去 個人願的問題即能力的問題，願意去哪裡就去哪裡 : 另外 : 西方淨土宗常用的話術,到那邊之後再回來此世界度眾生 你這句話跟你前面說法不覺的矛盾? 彌勒淨土不是也要回來? : 那也是極大困難,因為根本不跟信眾說時間軸不一樣,當真能回來...??? 時間軸? 56億人身時間? 彌勒淨土能回來?西方淨土當然也行 高僧直接花開見佛，立即回來，或者根本也不用去任何淨土! 任往十方! : 兩個世界不同時間軸,問題也是很大 : 西方淨土宗認知到西方極樂世界壽命無量(以此世界來看) : 但是很少法師會跟你強調真實狀況是阿彌陀佛會死掉(涅槃) 阿彌陀佛會死掉? 涅槃? 你知道你在說什麼? 成佛居然還有生跟死的問題? 成佛居然還有生跟死的問題? 你的知見非常有問題? 南傳說這種話就算了，你居然還是大乘人 還有死跟涅槃不一樣，不要混用，天差地遠詞意，法師如果真的這樣說 就很有問題? 當下即是涅槃，涅槃又有什麼意義!! : 到西方極樂世界你一定會遇到死亡問題 佛經? : 很少法師願意跟信眾強調這件事情...這也是一個很特殊問題 根本沒這件事，請問是要如何強調 : 世尊是將此世界交待給誰?? : 地藏菩薩 : 那地藏菩薩的任務是什麼?? : 護持這世界的眾生等袋彌勒降世 : 但是到西方淨土宗就變成世尊交待末法眾生只有一句阿彌陀佛得救贖 : 卻不會跟信眾說就算沒阿彌陀佛佛號救贖你 : 還有地藏菩薩把你交給彌勒菩薩直接證得法眼,甚至成阿羅漢 這是眾生緣的問題，為什麼南傳沒辦法在漢傳流行? 今天你拿彌勒經給我看，我還是會走西方淨土法門!我對彌勒經沒把握 因為從經典來看，發願去的幾乎都是高僧大德，要有一定修持能力 如果你只要斷佛經那一句話當然符合你的觀點，如果我取整體聯集 那就是要修要持要證了，如果我有那份能耐我也去彌勒淨土， 還有大乘並不是取阿羅漢為上，如果你對阿羅漢有興趣，參加現在南傳上座部 就可以，何必堅持一定要去彌勒淨土，西方極樂世界也是，有那份能耐自然 可以化任十方，也不必堅持去彌陀淨土. : 比去西方極樂世界更快速成就,因為西方極樂世界要蹲蓮花苞好幾大劫,出不來 : 這邊不用關在蓮花苞... 這是看資質的，又不是人人如此 : 直接彌勒佛教導你快速證得法眼跟成就阿羅漢 不錯啊，可是我沒有想證阿羅漢，要是想我就直接參加現在板上南傳上座部 修行了 : 這些事情西方淨土宗會提嗎???不會,只會跟你說你留下來很危險=_= 西方淨土還宣揚彌勒淨土?西方淨土要不要順便宣揚道教跟基督教? 那你信仰彌勒淨土會宣揚西方淨土嗎?你也不會啊，這有啥好說的 : 為何會這樣???跟中國的歷史有關,造成佛教只好宣楊念一句彌陀幫你種下未來種子 : 至於是否能去???? 對無能力修持的人，這樣說就夠了，對有能力的人，其實還有許許多多的功課 要做，那是僅僅一句阿彌陀佛就足夠矣 : 等你百萬劫後遇到另一尊佛 : 他會跟你說,你是無量劫前,在PTT上面看到阿彌陀佛四個字,因此今世能有此福報 : 所以你要深信,你能如此就是福報聚足 阿彌陀佛都攝授不了，其他宗就攝授的了? 我親問過法師，對於彌勒淨土跟彌陀淨土誰好? 只要你有信心，哪邊都去的了，並沒有好跟壞的差別 這樣說其實也沒有錯，好跟壞是誰在分，是你在分! 自己去不去了才是問題 --

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