作者Uguar (零零漆)
看板Buddha
標題[討論] 有沒有阿羅漢其實不難證的八卦
時間Fri Feb 12 01:13:02 2016
我看阿含經，道理上幾乎沒有什麼不懂的，都是一般成人很輕易就能讀懂。
反觀心經、金剛經只要讀懂就很了不起了。
坦白講佛陀當時難道說不出像金剛經這樣有高超智慧的佛法嗎？
如果有個人能說出金剛經這樣的東西，何不乾脆自立門戶算了...何必屈就在佛陀
的名號下呢？
其實像般若經也沒有什麼與阿含經內涵相違背的內容，但是在哲學上的思考就高超了
許多。像『無常』本身是『常』還是『無常』這種哲學問題。
我個人的感覺，也算是主觀啦～～～～一個世尊、天人師、世間解，怎麼可能說完阿含經
就不繼續深入更具哲學色彩的理論，畢竟佛陀那時代婆羅門的一些經典就已經具備頗有
水準的哲學思維了。佛陀不在這上面作思維我覺得不大可能，而且佛陀底下的出家人
一定也有像現代可以考上第一志願的學生，如果佛陀底下有這種學生，我覺得不大可能就
一輩子滿足於阿含經的義理。
阿含經真的是最適合普傳的佛教經典，比金剛經容易理解多了。
其實就實修上，阿含經裡證阿羅漢的出家人比比皆示，難道照著阿含經的義理去實修
，再怎麼努力一生中竟然能證初果就很了不起？？？
在家人證不了阿羅漢理所當然，但出家人無牽無掛，阿含經也不難懂，我覺得現代出家人
證阿羅漢應該也不是難事。我覺得啦～～～
其實我覺得為什麼有許多古代原本修習聲聞乘的比丘後來會轉往大乘，應該一部分原因是
大乘在哲學上更能滿足一些渴望對許多問題想做探討的修行人。
可惜大乘佛教一開始就是站在聲聞的對立面，這應該不是經典的問題，大乘經典一開始
根本與阿含經不相違。這應該是人的問題。
唉～～～～古代到底發生什麼事，沒人知道。
我只知道我是不會滿足於阿含經義理的。當然我也不會去看會把阿含經的根剷除的大乘經
。會將阿含經基礎理論駁斥掉的大乘經其實大部分都小本經典，沒什麼內容與完善理論的
經典。
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1F：→ noonee: 金剛經和心經的難 一部份來自於沒有很好的解釋 02/12 06:56
2F：→ noonee: 如果有像阿含一樣幾近白話的解釋 其實也不會那麼難懂 02/12 06:56
3F：推 rabbit1974: 這就是盲點，如果你真的看懂了，你就不會有這些疑問 02/12 10:27
4F：→ rabbit1974: ，所以是你以為你看懂了，心經其實更容易的，如果你 02/12 10:27
5F：→ rabbit1974: 看懂阿含的話。 02/12 10:27
6F：推 FRX: 佛法難的是實證啊...末法時代要心不染著就很難了。阿含經的十 02/12 10:40
7F：→ FRX: 四無記裡，佛陀就明示了探討太多世間的問題並無助於出世間， 02/12 10:40
8F：→ FRX: 只是後人顯然不滿足於此。 02/12 10:40
9F：推 MartinJu: 假如真的信大乘，不妨發願先證阿羅漢阿羅漢再迴心向大 02/12 13:17
10F：→ MartinJu: 取佛果也是一樣，自己才不會被那些標新立異的附佛外道誤 02/12 13:17
11F：→ MartinJu: 導 02/12 13:17
12F：→ Amtb09: 佛陀當年講大乘經，好幾次都有人退席，本是甚深之理。 02/12 15:15
法華經那個故事一點都不可信，法華經義理其實淺的可以，不僅看不到甚麼法味
，還夾雜神祈崇拜。而且法華經又參雜許多咒語，跟阿含經、講智慧的般若經根
本格格不入。
很像是一本勸善拜神婆羅門諸神信仰的經典，亂入當大小乘和事佬。
然後這個和事佬又很偏心，表面上好像講得大家一團和氣，其實話中帶刺，貶損聲聞不
遺餘力。
13F：→ Amtb09: 所以天台智者大師才會將佛陀49年弘法，分為五時說法。 02/12 15:16
14F：→ Amtb09: 法來有淺深，也有應機之差異，後代會有爭議，往往都是法執 02/12 15:17
15F：→ Amtb09: 所造成，而忘乎法法皆眾生之必須。 02/12 15:17
16F：→ Amtb09: 如果仔細讀阿含，不難發現阿含都是有系統的歸類，當初阿難 02/12 15:20
17F：→ Amtb09: 不在集結阿含時宣說大乘經也是如此，大乘方廣數量龐大， 02/12 15:20
18F：→ Amtb09: 內容甚深，並不適合在集結聲聞法的時候納進來，會引起問題 02/12 15:21
19F：→ Amtb09: 所以才另外與彌勒菩薩等諸大菩薩弟子集結。 02/12 15:22
20F：→ Amtb09: 這些在<智度論>中都有提到。 02/12 15:24
21F：→ Amtb09: 佛陀本來的功德，是度化六道十法界眾生，但現在很多的解釋 02/12 15:31
22F：→ Amtb09: 把佛陀單一的貶為凡夫(人道)，用人的立場來看佛與菩薩羅漢 02/12 15:32
23F：→ Amtb09: 很自然的就將佛陀度化其他法界眾生的能力忽略，化為神話。 02/12 15:32
24F：→ Amtb09: 像<智度論>談到的集結，就稱"千人集結"，這與大家印象中的 02/12 15:33
25F：→ Amtb09: 五百集結不同，但如果明白阿羅漢的能力(三明、六通等) 02/12 15:33
26F：→ Amtb09: 千人到場的阿羅漢們，會因為洞內洞外而有集結上的區隔嗎 ? 02/12 15:34
27F：→ Amtb09: 所以真正的佛法必須從法義上去辨別，如玄奘大師他們那種， 02/12 15:36
28F：→ Amtb09: 而非單一從凡夫的眼界歷史解度去解讀，能看到的非常有限。 02/12 15:37
29F：→ Amtb09: 我們能看到的歷史，其實只是我們人道的共業相而已。 02/12 15:40
30F：→ Amtb09: 一杯水，六種眾生來看與四果聖人來看，各個都不同。 02/12 15:40
31F：→ Amtb09: 佛眼看大地是淨土，看眾生皆是佛，但因顛倒妄想而有種種相 02/12 15:42
32F：→ Amtb09: 的區別，故說種種法藥來醫治眾生。 02/12 15:43
※ 編輯: Uguar (36.234.212.45), 02/12/2016 16:02:44
33F：→ Amtb09: 其實佛經當中退席的記載，不是只有法華經。 02/12 22:23
34F：→ Amtb09: 如《大寶積經》《持心經》《文殊師利巡行經》..等也有。 02/12 22:24
35F：→ Amtb09: 基本上佛陀已經是聖人，不會有我們凡夫認為的分別執著心。 02/12 22:25
36F：→ Amtb09: 佛陀說外道，不代表佛陀心中貶低外道，而是隨順眾生的分別 02/12 22:26
37F：→ Amtb09: 來區別正法之路，佛陀在比較菩薩道與聲聞法，也沒有高下心 02/12 22:27
38F：→ Amtb09: 而是告知眾生應該如何走才能圓滿佛果。 02/12 22:28
39F：→ Amtb09: 如果您讀法華經，看那些大阿羅漢的反應，就知道不只沒有貶 02/12 22:29
40F：→ Amtb09: 低，更是一種鼓勵，與開起一條更殊勝之路給阿羅漢們。 02/12 22:30
41F：→ Amtb09: 所以那些大阿羅漢聽聞自己能成佛，那種反應是高興的。 02/12 22:31
42F：→ Amtb09: 或許多往正面去解讀思考，會更有價值 ~ 02/12 22:31
43F：→ Amtb09: 縱使我們人世間也是一樣的道理，佛陀比父母更慈愛子女， 02/12 22:32
44F：→ Amtb09: 您如果是一塊上大學的璞玉，你卻只想國中畢業就不念書， 02/12 22:33
45F：→ Amtb09: 為人父母的，是不是都會不管喝斥還是鼓勵，都會希望自己 02/12 22:33
46F：→ Amtb09: 的孩子能夠出人頭地，能夠有好的學問學歷。人之常情 ~ 02/12 22:34
47F：→ Amtb09: 你會說父母貶低嗎 ? 更深的用意是希望孩子成龍成鳳。 02/12 22:35
48F：→ Amtb09: 眾生若能成佛，佛陀的法布施，是不會保留一點私心的。 02/12 22:36
49F：→ Amtb09: 另外，有關於迴小向大，其實如果有心，一開始就走菩薩道， 02/12 22:37
50F：→ Amtb09: 不要等到阿羅漢才來迴小向大，因為縱使在大乘經典，如果入 02/12 22:38
51F：→ Amtb09: 了無餘涅槃，要再迴小向大，那是非常非常久的時間了。 02/12 22:39
52F：→ Amtb09: 飲水思源，接受佛陀的法恩才有機會解脫，應該不只是把目標 02/12 22:47
53F：→ Amtb09: 定在自己的涅槃解脫，往後無量劫的眾生，也是要去關懷的。 02/12 22:47
54F：→ Amtb09: 這樣也才能將佛法的利益延續下去。 02/12 22:48
55F：→ Amtb09: 為正法久住，應該是大家的共識。 02/12 22:49
56F：推 d8888: 隨喜讚歎 A大護持佛法 02/13 12:45
57F：推 budalearning: 就我所知 很多出家人初果都算不上 很大的一部分 02/14 16:11
58F：→ budalearning: 原因是一般出家眾並非以修習初果為目標 02/14 16:14
59F：推 kurll: 懂不懂跟做不做的到是兩回事 02/26 21:22
60F：推 gigajan: 隨喜讚歎 A大護持佛法 03/11 17:18